Манометры, Про манометры Опции

[gakhmed]

Здравствуйте, почему датчик давления нельзя установить как захочется. Знаю что ГОСТ запрещает, но почему? Почему нельзя выше 3 метров ставить, и вообще поставить головой вниз. Если бы вы ответили мне бы спалось спокойно.

Сообщение отредактировал gakhmed - 19.1.2022, 21:54

[gakhmed]

Здравствуйте, почему датчик давления нельзя установить как захочется. Знаю что ГОСТ запрещает, но почему? Почему нельзя выше 3 метров ставить, и вообще поставить головой вниз. Если бы вы ответили мне бы спалось спокойно.

Сообщение отредактировал gakhmed - 19.1.2022, 21:54

[Машинист]

Датчик можно как угодно ставить, спокойной вам ночи.

[nick2]

Здравствуйте, почему датчик давления нельзя установить как захочется. Знаю что ГОСТ запрещает, но почему? Почему нельзя выше 3 метров ставить, и вообще поставить головой вниз. Если бы вы ответили мне бы спалось спокойно.

на показания датчика, особенно мОнометра, способ установки не влияет.
На взгляд дяди Васи-слесаря, удобнее, когда стрелку видно и показания можно прочитать не задирая голову.
Давайте Вам в машине спидометр повернём вверх ногами. Или в противосолнечный козырёк вмонтируем. А что, привыкнете и будете ездить нормально.

Если поставить манометр вниз головой на пароконденсатной смеси, внутри будет постоянно конденсат. Довольно коррозионноактивная жидкость. Соответственно срок службы манометра - меньше.
Пробоотборники, отводы из магистрали - врезают в верхнюю часть трубы. При врезке в нижнюю часть - зарастает отверстие грязью. Как говорится - врезать можно, но не нужно.

Сообщение отредактировал nick2 - 20.1.2022, 4:01

[tiptop]

внутри будет постоянно конденсат. Довольно коррозионноактивная жидкость. Соответственно срок службы манометра - меньше.

И для "монометра", и для "стереометра", да чего уж там, даже для "сратостата" работа с конденсатом в импульсной трубке - норма.

[Хитрый Лис]

Так речь идет про датчик давления или манометр?
И выше трех метров можно ставить манометры, но диаметр корпуса будет уже не 100 мм, а 250, чтобы можно было без стремянки увидеть показания просто задрав голову.

[tiptop]

диаметр корпуса будет уже не 100 мм, а 250

Из ФНиП для "поднадзорных" котельных:

"269. Номинальный диаметр корпуса манометров, устанавливаемых:
на высоте менее 2 метра от уровня площадки наблюдения за манометром, должен быть не менее 100 мм;
на высоте от 2 до 5 метров - не менее 160 мм;
на высоте более 5 метров - не менее 250 мм.
При установке манометра на высоте более 5 метров должен быть установлен сниженный манометр в качестве дублирующего"

[forrte]

Из ФНиП для "поднадзорных" котельных:

"269. Номинальный диаметр корпуса манометров, устанавливаемых:
на высоте менее 2 метра от уровня площадки наблюдения за манометром, должен быть не менее 100 мм;
на высоте от 2 до 5 метров - не менее 160 мм;
на высоте более 5 метров - не менее 250 мм.
При установке манометра на высоте более 5 метров должен быть установлен сниженный манометр в качестве дублирующего"

Не надо плодить сущности. Эти требования есть в СП 89.13330.2016 ко всем котельным.

[Гризли]

Способ установки ДД и манометров отностиельно их осевых линий указывается в паспорте на изделие.

[инж323]

на показания датчика, особенно мОнометра, способ установки не влияет.
На взгляд дяди Васи-слесаря, удобнее, когда стрелку видно и показания можно прочитать не задирая голову.

Одно время сами обязывали что б в "наших" ИТП все значимые манометры были видны сразу все с большой площади помещения ИТП и никаких на 3 метра высоты манометров- кто вам ограничивает длину импульсной и трехходовый возле манометра? я на 3 метрах и не увижу например что там на манометре и возле каких делений стрелочка его.

( ответ не никсу2, а просто использована его сообщение)

[gakhmed]

на показания датчика, особенно мОнометра, способ установки не влияет.
На взгляд дяди Васи-слесаря, удобнее, когда стрелку видно и показания можно прочитать не задирая голову.
Давайте Вам в машине спидометр повернём вверх ногами. Или в противосолнечный козырёк вмонтируем. А что, привыкнете и будете ездить нормально.

Если поставить манометр вниз головой на пароконденсатной смеси, внутри будет постоянно конденсат. Довольно коррозионноактивная жидкость. Соответственно срок службы манометра - меньше.
Пробоотборники, отводы из магистрали - врезают в верхнюю часть трубы. При врезке в нижнюю часть - зарастает отверстие грязью. Как говорится - врезать можно, но не нужно.

мАнометр. А так спасибо что ответили, в инете везде написано про читабельность но блин, я то думал есть что то посерьёзнее. Но конденсат как аргумент.

Так речь идет про датчик давления или манометр?
И выше трех метров можно ставить манометры, но диаметр корпуса будет уже не 100 мм, а 250, чтобы можно было без стремянки увидеть показания просто задрав голову.

Ну так манометр это же датчик не?

[tiptop]

Но конденсат как аргумент.

Похоже, Вы не поняли. В манометре не должно быть "горячего" пара!


Для его охлаждения используют трубку Перкинса.

[nick2]

Ну так манометр это же датчик не?

манометр - это указательный прибор, местный. Его основной признак - наличие видимой шкалы измерений.
Он может быть дополнительно оснащен разными преобразователями показаний стрелки в электрический сигнал, для удаленной передачи данных.

Прибор без местных показаний обычно называют преобразователем давления. В простонародье - датчик.
Место его установки должно позволять его демонтаж и обслуживание. Если он находится высоко, а обслуживается (осматривается) еженедельно, ежедневно, то к нему должна быть стационарная лестница с площадкой и т.д.
Поэтому датчик может быть установлен внизу, а с измеряемой средой соединяться импульсной трубкой.

Сообщение отредактировал nick2 - 24.1.2022, 12:37

[Галиев]

Похоже, Вы не поняли. В манометре не должно быть "горячего" пара!


Для его охлаждения используют трубку Перкинса.

На Дзене, случилось мне схлестнуться с одним "настоящим киповцем", так он себя пяткой в грудь колотил с такой силой, ажно брызги на монитор летели (домысливаю). А все из-за того, что считал он, что трубка Перкинса предназначена только для защиты манометра от гидроударов, и никакие доводы об охлаждении воды и конденсата с целью предотвращения тепловой деформации трубки Бурдона не принимал совсем.

Но конденсат как аргумент.

Вот Вам контраргумент:


Многовато будет.

Сообщение отредактировал Галиев - 24.1.2022, 14:59

Прикрепленные файлы

 трехходовый_кран.jpg ( 334,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 трехходовый_кран.jpg ( 334,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 трехходовый_кран.jpg ( 334,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[tiptop]

считал он, что трубка Перкинса предназначена только для защиты манометра от гидроударов

Трубка Перкинса как "защита от гидроударов" - распространённое заблуждение.

[forrte]

Трубка Перкинса как "защита от гидроударов" - распространённое заблуждение.

Распрстранённое заблуждение - красить всё вокруг одной краской))).
Трубка служит и как охладитель, и как демпфер.

[Гризли]

А для чего тогда жиклер, вкручиваемый во входное отверстие манометра?

[tiptop]

А для чего тогда жиклер, вкручиваемый во входное отверстие манометра?

На своём сайте я написАл об этом несколько слов: kotelna.tk

[Гризли]

То-то и оно-то. Демпфер, защита от резких перепадов давления.

[Галиев]

Распрстранённое заблуждение - красить всё вокруг одной краской))).
Трубка служит и как охладитель, и как демпфер.

Вода, как Вам наверняка известно, несжимаемая жидкость. Так вот, трубка живым сечением 8 мм и длиной чуть меньше метра, загнутая при этом в кольцо, при мгновенном росте давления (гидроудар) не сможет создать гидравлическое сопротивление, достаточное для компенсации гидроудара. Совсем. Хоть свернутая в кольцо, хоть вытянутая в линию, хоть изогнутая змейкой. Мало ее длины, а внутренний диаметр трубки достаточно большой.
Желаете математически доказать обратное? - всегда пожалуйста, только не выйдет, время зря потратите.
Или Вам не хватает практики лично видеть, как стрелка манометра при слабеньком таком ГУ отлетает напрочь (при сильном ГУ манометр отлетает целиком).
Может Вы гидроудар не видели? "Киевнаучфильм" Вам в помощь: https://www.youtube.com/watch?v=yrXbTIQHF6E

[tiptop]

То-то и оно-то. Демпфер, защита от резких перепадов давления.

А что "оно-то"?

Речь шла о трубке Перкинса, у которой Kv на два-три порядка выше чем у вкручиваемого демпфера.

[forrte]

Вода, как Вам наверняка известно, несжимаемая жидкость. Так вот, трубка живым сечением 8 мм и длиной чуть меньше метра, загнутая при этом в кольцо, при мгновенном росте давления (гидроудар) не сможет создать гидравлическое сопротивление, достаточное для компенсации гидроудара. Совсем. Хоть свернутая в кольцо, хоть вытянутая в линию, хоть изогнутая змейкой. Мало ее длины, а внутренний диаметр трубки достаточно большой.
Желаете математически доказать обратное? - всегда пожалуйста, только не выйдет, время зря потратите.
Или Вам не хватает практики лично видеть, как стрелка манометра при слабеньком таком ГУ отлетает напрочь (при сильном ГУ манометр отлетает целиком).
Может Вы гидроудар не видели? "Киевнаучфильм" Вам в помощь: https://www.youtube.com/watch?v=yrXbTIQHF6E

Мне достало практики убедиться в том, что наличие этой трубки продлевало жизнь манометров в условиях, когда температура не была фактором от слова совсем. Это раз. Гидравлические удары бывают разные. Это два. Так что Ваше махание шашкой просто смешно.

[инж323]

всегда пожалуйста, только не выйдет, время зря потратите.
Или Вам не хватает практики лично видеть, как стрелка манометра при слабеньком таком ГУ отлетает напрочь (при сильном ГУ манометр отлетает целиком).
Может Вы гидроудар не видели? "Киевнаучфильм" Вам в помощь: https://www.youtube.com/watch?v=yrXbTIQHF6E

а чего это при ГУ манометр улетает, а не воздушники или спускники- ведь у трубопровода, у всех его элементов, прочностные характеристики д.б. равными и с запасом.
и насчет демпфера на манометре- кто его когда либо пробовал выкрутить? он сразу отлитой там и с дырочкой мм 4 примерно, и ничего не выкручивается. Сами попилите, коль не лениво будет. да и стоит предусматривать меры для устранения возникновения ГУ. А там, где 2неустраняемо" там манометры с "водичкой", что б стрелка как дура не летала по шкале.

[Галиев]

Мне достало практики убедиться в том, что наличие этой трубки продлевало жизнь манометров в условиях, когда температура не была фактором от слова совсем. Это раз. Гидравлические удары бывают разные. Это два. Так что Ваше махание шашкой просто смешно.

Мне еще смешнее, что на трубе радом поставили два одинаковых манометра с сифонной трубкой и с простой, и ждали, когда один из них первым выйдет из строя.

[nick2]

Внимание, используется специальная техническая лексика, способная осложнить, а в некоторых случаях полностью блокировать работу мозга неподготовленного читателя.

трубка Перкинса

Давайте назовём её как обычно - "свинячий хвостик".
Трубка - для температурной защиты.
От гидроударов всё-таки - демпфер - реальная защита.

[tiptop]

Давайте назовём её как обычно - "свинячий хвостик".

Есть сифонная трубка с конструкцией попроще:

 786953918_w200_h200_sifonnaya_stalnaya_trubka.jpg ( 5,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3