Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет алюминевого радиатора, Данные из проекта
annuka
сообщение 21.2.2007, 10:41
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



В проекте предусмотрены отопительные приборы - алюминевые радиаторы Ferroli Clan 600, Qcек=140 Вт при дельта Тм=50С. На сколько изменится тепловая мощность секции радиатора при дельта Тм=60С. Заранее благодарю за ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 21.2.2007, 13:05
Сообщение #2





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



тепловая мощность секции не изменится
тепловая мощность секции - это величина характеризующая теплоотдачу секции при при каких-либо стандартных условиях - это постоянная величина для разных отопительных приборов
в с.союзе тепловая мощность секции определялась при: tвхода=105град; tвыхода=70град; tвн.ввозд.=18град; G=360 кг/ч (0,1 кг/c)

а теплоотдача изменится в [(50-tвн.ввозд.)/(60-tвн.ввозд.)]^(1+n) раза
где n - экспериментальный коэффициент
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pavlik_*
сообщение 21.2.2007, 14:20
Сообщение #3





Guest Forum






Измениться т.к. меняются стандартные условия. При прочих равных у меня получилось Qсек=168 Вт. Простив 140.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 21.2.2007, 14:49
Сообщение #4





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



стандартные условия - это температуры и расход, при которых производитель измеряет мощность своих приборов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pavlik_*
сообщение 21.2.2007, 17:24
Сообщение #5





Guest Forum






Количество теплоты по законам теплофизики(если мне не изменяет память, в книгу лезть лень smile.gif )определяется по формуле : Q=Альфа*S*(t1-t2)
Альфа- -коэффициент теплоотдачи зависящий от материала и режима течения жидкости(газа).
и при изменении температуры измениться как раз тепловая мощность изделия, а коэффициент теплоотдачи останется постоянным, т.к. площадь и ковекция остануться неизменными.
а как фирмы меряют знают только эти самые фирмы которые меряют smile.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 21.2.2007, 18:11
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



На самом деле теплоотдача радиатора не прямо пропорциональна температурному напору, а пропорциональна напору в степени n Показатель n зависит от типа радиатора. Обычные его значения - 1,25...1,35. Для практических расчетов достаточно принять n=1,3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 21.2.2007, 22:36
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Цитата
На самом деле теплоотдача радиатора не прямо пропорциональна температурному напору, а пропорциональна напору в степени n Показатель n зависит от типа радиатора. Обычные его значения - 1,25...1,35. Для практических расчетов достаточно принять n=1,3


Согласен!

Но по какой формуле будет правильно рассчитать....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 22.2.2007, 8:34
Сообщение #8





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



изменяется не мощность прибора, а теплоотдача (хотя дело вкуса как называть параметры и суть от этого не меняется)

теплоотдача прибора:

Qпр = qпр * А

qпр - поверхностная плотность теплового потока
А - площадь поверхности

при теплоносителе воде:

qпp = qном * [(Δtср / Δtср.ну)^(n+1)] * (Gпр / Gпр.ну)^p

qном - номинальная плотность теплового потока
Δtср - средний градиент температуры
Δср.tну - средний градиент температуры при нормальных условиях
n - экспериментальный коэффициент
Gпр - расход воды в приборе
Gпр.ну - расход воды в приборе при нормальных условиях
p - экспериментальный коэффициент

Δt = 0,5 * (tвх + tвых) – tвн.возд

qном = Nпр / A

Nпр – тепловая мощность по паспорту, измеренная при нормальных условиях (Δtср.ну, Gпр.ну)

коэффициенты n и p для советских отопительных приборов есть в справочниках, а вот для аллюминия я их не видел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pavlik_*
сообщение 22.2.2007, 9:47
Сообщение #9





Guest Forum






ну если у вас Q - это теплоотдача, то согласен.
В разной литературе действительно разные обозначения. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 22.2.2007, 14:36
Сообщение #10


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Составляющей (Gпр / Gпр.ну)^p
можно и пренебречь, приняв ее равной 1. Уж больно она мала для современных приборов отопления
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 22.2.2007, 20:03
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Цитата
qпp = qном * [(Δtср / Δtср.ну)^(n+1)] * (Gпр / Gпр.ну)^p


В этом выражении изменяется дельта Тм, расход остается постоянным, следовательно выражение (Gпр / Gпр.ну)^p = 1 а выражение qпp = qном * [(Δtср / Δtср.ну)^(n+1)] * (Gпр / Gпр.ну)^p принимает вид qпp = qном * [(Δtср / Δtср.ну)^(n+1)] . Для аллюминия n=0,33 отсюда имеем:

Qсек=140Вт*(60/50)^1.33=178.4 Вт

Спасибо за науку!...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daymonic
сообщение 23.2.2007, 14:38
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 4.7.2006
Пользователь №: 3311



Коэффициент увеличения или уменьшения теплового потока от секции расчитать можно очень быстро. Отношение dt1/dt2 в вашем случае 60/50 возводиете в степень 1,32 ( для секционного радиатора, для панельника) и умножаете полученный коэффициент на указанный тепловой поток от 1 секции при дельте 50 гр С. Обычно производители указывают тепловой поток от 1 секции при дельте 50 и 70 г С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_xenon_*
сообщение 23.2.2007, 17:05
Сообщение #13





Guest Forum






Будет ли Ваша формула актуальна если радиатор, к примеру, будет сделан из дерева?
Напоминаю:"Речь идет об аллюминиевых радиаторах".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 26.2.2007, 0:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Цитата
Будет ли Ваша формула актуальна если радиатор, к примеру, будет сделан из дерева?
Напоминаю:"Речь идет об аллюминиевых радиаторах".


Мы по моему итак обсуждали аллюминевые радиаторы.
К сожалению деревяных радиаторов не встречал, по этому судить о них не берусь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 26.2.2007, 8:36
Сообщение #15





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



Цитата("annuka")
В этом выражении изменяется дельта Тм, расход остается постоянным, следовательно выражение (Gпр / Gпр.ну)^p = 1


дело не в том, что расход не меняется, а в том, что нужно брать отношение фактического расхода к расходу, при котором определялось значение qном. Вероятнее всего, что производитель радиатора определял qном при расходе, близком к расходам в двухтрубных системах, а если в нашем случае радиатор будет находиться последним по однотрубному стояку (без обводного участка) составляющая (Gпр / Gпр.ну)^p может иметь определяющее значение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 26.2.2007, 13:34
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Речь не идет о выборе схемы разводки и определении места нахождения радиатора. Независимо от расположения каждый прибор должен получить проектный расход. А последний прибор в однотрубной системе должен расчитываться с учетом остывания теплоносителя т.е. увеличением площади теплосъема в отличии от двухтрубных систем отопления.
А фактический расход зависит от регулирующей арматуры и умения выставить необходимый расход. При расчетах систем отопления как правило используется понятие проектный расход теплоносителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Денис_*
сообщение 27.2.2007, 20:23
Сообщение #17





Guest Forum






почему аллюминевые радиаторы работают только при температуре воды в системе не менее 90 С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
annuka
сообщение 28.2.2007, 21:08
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 5676



Кто такое утверждает - тот не прав. Алюминевые радиаторы эксплуатируются при 80,70 градусах. А работают они практически при любых температурах лишь бы температура теплоносителя была температуры помещения... При более высокой температуре теплоотдача больше и соответственно количество секций требуется меньше...

Добавлено - 21:10
я там пропустил слово "выше"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 12:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных