Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3  
Тема закрытаОткрыть тему
> Где лучше разместить вытяжной вентилятор в канале (вход или выход)?
nortsov
сообщение 23.6.2022, 14:25
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Цитата(инж323 @ 23.6.2022, 14:19) *
сделайте ламповый усилитель НЧ и этим вентом вентилируйте объем корпуса. или коптильню сделайте на дачу и через контейнер с продуктом тяните этим вентом дым.
Вы не поймете smile.gif , ЕГО то сам пристроить не проблема, можно им хоть гвозди забивать, а вот что НА ЕГО место, вот це проблема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 23.6.2022, 14:34
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 33413
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(nortsov @ 23.6.2022, 14:25) *
Вы не поймете smile.gif , ЕГО то сам пристроить не проблема, можно им хоть гвозди забивать, а вот что НА ЕГО место, вот це проблема.

ассортимент вентиляторов бытовых для установки в систему ВЕ квартир очень много, но вы это упорно не то, что не понимаете , но и не слышите.
У меня есть три осевых вента от старого плазменного ТВ, они вообще работают очень тихо, но на вентиляцию квартиры их пристроить канители больше, чем покупной под это предназначенный. Даже при осознании- этот неподходящий уже есть и вот он, а тот подходящий покупать надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 23.6.2022, 14:51
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Цитата(инж323 @ 23.6.2022, 14:34) *
ассортимент вентиляторов бытовых для установки в систему ВЕ квартир очень много
Я ж писал, у меня там место ограничено и поворот на 90 гр. Нужны подшипники качения, чтоб тихий был и производительность от 300 кубов.
И слышу и понимаю, а найти не могу.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  vent_plan.jpg ( 84,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 28.6.2022, 14:42
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Цитата(инж323 @ 23.6.2022, 9:39) *
Сфотайте свои вентиляторы со стороны всаса и вам стрелочками покажут- где чего вентилятору не хватает.
Я дико извиняюсь, со стороны всаса улитки или само колесо отдельно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 28.6.2022, 15:14
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Еще один глупый вопрос, если у вентилятора рабочее колесо диаметром 175 мм., то можно ли вообще с него получить паспортный расход, если входная сеть (естественно, подключенная правильно, через конфузор, который раскрывается до 175 мм, прямой участок длиной 2-3 диаметра колеса, диффузор) будет всего 125 мм.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.6.2022, 15:55
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 33413
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(nortsov @ 28.6.2022, 14:42) *
Я дико извиняюсь, со стороны всаса улитки или само колесо отдельно?

как еще написать попонятней? "Сфотайте свои вентиляторы со стороны всаса ", не колесо отдельно, а вентилятор и вместе с стоящим там внутри колесом.Не со стороны улитки, а со стороны всаса. и не стороны двигателя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 28.6.2022, 16:36
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Пойдет?
+ сделал конфузор (радиус железяки 10 мм., толщина 14, заход в колесо 2). правда, внешний диаметр чуть меньше, не 170, а 167 (под размер полки пластикового фланца - тот, который на первом фото сбоку), могу нарастить.

Сообщение отредактировал nortsov - 28.6.2022, 16:56
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P_20220625_230459_улитка_открытый_вход.jpg ( 521,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  P_20220625_230923_зазор_колеса.jpg ( 436,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  конфузор.jpg ( 59,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Прикрепленный файл  papst_diffusor_dims.jpg ( 93,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 28.6.2022, 17:40
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 33413
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Так и какие характеристики вентилятора вы взяли за штатные и сравнили с полученными вами замерами, когда у вас нештатный вентилятор и вам надо получить сперва его штатные характеристики?
А потом уже переходить к всяким там требуемым параметрам вентилятора и располагаемыми параметрами при применении этого вашего с "колесомпрущего" агрегата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 28.6.2022, 18:35
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Перед тем, как делать улитку, я смотрел только на расход (вложение из первого поста, дублирую здесь еще раз): 400-499 кубов, он был выше, чем расход накладного вентилятора (125 кубов), который использовал до этого (см. первый пост). Надеялся, что в итоге получу расход с запасом, погляжу на скорость воздуха на приточных клапанах и отрегулирую расход регулятором оборотов. Так как на клапанах я не получил, чего хотел, поэтому пошли разборки с самим вентилятором - замеры анемометром на воздуховодах (5 м/с), замеры на вытащенной из сети улитке (6 м/с), замеры на вытащенном из улитки вентиляторе (9 м/с). Я сейчас все перепроверяю, потому что не могу получить опять 9 м/с с открытого колеса (при замере, как во втором вложении), хотя прекрасно помню (я писал выше), что видел их (эти цифры) и они соответствовали 400 кубам. Сейчас, как ни бился, не смог получить больше 7 м/с с открытого колеса, ни со 125-ой трубой на весу, ни на фланце, ни с конфузором (с приставленным воздуховодом в размер конфузора) (последние два вложения). Приснились что ли мне эти 9 м/с?
Если с открытого колеса только 7 м/с, то мой вентилятор, как я понимаю, не так уж и плох.

Последний вариант, который хочу попробовать, это слепить из картона улитку по размерам производителя и оценить разницу с нештатной улиткой и на этом успокоиться.

Сообщение отредактировал nortsov - 28.6.2022, 18:44
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  turbine_debit.jpg ( 51,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  P_20220626_004556_замер_открытого_колеса.jpg ( 509,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  confusor_measures.jpg ( 103,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  confusor_measures_2.jpg ( 99,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 6.7.2022, 12:23
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Цитата(инж323 @ 28.6.2022, 17:40) *
Так и какие характеристики вентилятора вы взяли за штатные и сравнили с полученными вами замерами, когда у вас нештатный вентилятор и вам надо получить сперва его штатные характеристики? А потом уже переходить к всяким там требуемым параметрам вентилятора и располагаемыми параметрами при применении этого вашего с "колесомпрущего" агрегата.
Что скажете в итоге?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 6.7.2022, 15:00
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Собственно, финальные вопросы у меня такие (понимаю, что всем тут уже надоел):

1. Как ОБЫЧНО определяется (в каком варианте оформления - открытое (свободное) колесо, правильно рассчитанный спиральный корпус) штатный расход радиального вентилятора без корпуса? Другими словами, какое оформление наиболее благоприятно для достижения наилучших показателей для колеса с обратными лопатками, похожего на мое?
Откуда эти цифры для моего колеса: 400-499 м3/ч? И как мне можно оценить их фактически, а то, может я пытаюсь взять с вентилятора фактически недостижимую цифру. (В предыдущем посте я показал метод замера - на него можно опираться?)

2. Связан с первым. Если штатный расход оценивается не в спиральном корпусе, то насколько ОБЫЧНО ухудшается расход при помещении колеса в ПРАВИЛЬНО СПРОЕКТИРОВАННЫЙ спиральный корпус?
То есть, это я сделал "неправильную" улитку, или это норма?

3. Какой ширины надо делать спиральный корпус
В документации производителя указаны размеры только боковой части? Если лопатки колеса закрыты с боков, то, по логике, по ширине колеса плюс небольшие зазоры?

4. Если размеры колеса 175 мм., внешний диаметр конфузора - 170 мм., то, чтобы получить максимальный расход, я должен обеспечить диаметр забора воздуха НЕ МЕНЬШЕ 170 мм?
Или этот расход может быть получен и от меньшего диаметра (с переходом через диффузор)? Мы не говорим про доп. факторы типа поворотов, изгибов, это все понятно. То есть, если у меня забор воздуха 125 мм, то я максимальных характеристик от этого вентилятора не получу в принципе?

Сообщение отредактировал nortsov - 6.7.2022, 15:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.7.2022, 15:47
Сообщение #72


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22436
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Обычно, таким никто не занимается. Вентиляторы типа "свободное колесо" и проектируются для работы БЕЗ спирального корпуса. Никому и в голову не приходит, запихивать не предназначенное для этого колесо в не предназначенный для этого корпус.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 6.7.2022, 15:51
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Цитата(Skaramush @ 6.7.2022, 15:47) *
Обычно, таким никто не занимается. Вентиляторы типа "свободное колесо" и проектируются для работы БЕЗ спирального корпуса. Никому и в голову не приходит, запихивать не предназначенное для этого колесо в не предназначенный для этого корпус.
Можно как-нибудь наметанным глазом специалиста определить к какому типу относится мой вентилятор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 6.7.2022, 15:56
Сообщение #74


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22436
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вас точно забанили в гугле.

поиск по названию страница 16


Спиральный корпус используется для повышения напорной характеристики. Но это, для сохранения расходной характеристики, требует пересчёта двигателя.

Ещё раз. На поставленные вопросы ответа Вы не получите, так как расчётом никто заниматься не будет, а примерно Вам всё озвучивали в теме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 6.7.2022, 16:19
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Цитата(Skaramush @ 6.7.2022, 15:56) *
Вас точно забанили в гугле.поиск по названию страница 16
Вам виднее. У меня этот файл давно скачан. Какая информация на 16 странице должна мне дать ответ о типе корпуса для этого вентилятора? Вы еще не забыли, что про вентиляцию вы знаете больше, чем я?


Цитата(Skaramush @ 6.7.2022, 15:56) *
На поставленные вопросы ответа Вы не получите, так как расчётом никто заниматься не будет, а примерно Вам всё озвучивали в теме.
А что, все эти вопросы требуют расчетов?


Так все-таки
Цитата(Skaramush @ 6.7.2022, 15:56) *
Спиральный корпус используется для повышения напорной характеристики.

или
Цитата(Skaramush @ 6.7.2022, 15:47) *
Никому и в голову не приходит, запихивать не предназначенное для этого колесо в не предназначенный для этого корпус.
?
Что-то я не совсем понимаю.



Так все-таки
Цитата(Skaramush @ 6.7.2022, 15:56) *
Спиральный корпус используется для повышения напорной характеристики.

или
Цитата(Skaramush @ 6.7.2022, 15:47) *
Никому и в голову не приходит, запихивать не предназначенное для этого колесо в не предназначенный для этого корпус.
?
Что-то я не совсем понимаю.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nortsov
сообщение 6.7.2022, 16:45
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 52
Регистрация: 1.6.2021
Пользователь №: 392248



Я уже приводил инфу из гугла, где я забанен, что производитель указывает размеры спирального корпуса для своих изделий с диаметром рабочего колеса в качестве входного параметра, различая расчеты только по типу лопаток - загнутых вперед или назад. Каких-то особенно выделенных колес, НЕ предназначенных для спирального корпуса я не разглядел, поэтому ваши постоянные претензии по этому поводу мне пока непонятны.


Так как тема идёт по кругу и никакие доводы или объяснения, не подтверждающие априорную "правоту" автора темы попросту не воспринимаются, тема закрыта.
Автор, оказывается, имел каталог, но не увидел конфузора, размеры которого в каталоге указаны. Это только как деталь, характеризующая "понимание" ответов.


Сообщение отредактировал Skaramush - 7.7.2022, 13:31
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  papst_radial_calc.jpg ( 70,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.9.2025, 7:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных