Проблемы с отоплением в квартире Опции

[AndrewGreg90500]

После замены радиаторов в квартире, с дуру в процессе ремонта поменяли чугунные радиаторы MC-140 на биметаллические, ощущаю что в квартире стало значительнее прохладнее особенно в районе пола. Подскажите, пожалуйста, как можно увеличить теплоотдачу от биметаллических батарей или какой есть выход из этой ситуации, кроме замены конечно обратной биметаллических радиаторов на чугунные?

[AndrewGreg90500]

После замены радиаторов в квартире, с дуру в процессе ремонта поменяли чугунные радиаторы MC-140 на биметаллические, ощущаю что в квартире стало значительнее прохладнее особенно в районе пола. Подскажите, пожалуйста, как можно увеличить теплоотдачу от биметаллических батарей или какой есть выход из этой ситуации, кроме замены конечно обратной биметаллических радиаторов на чугунные?

[HeatServ]

Да я и сам с чугуном живу, и менять его на что-то не планирую.
Но вот сделал человек, поменял радиаторы. И ему теперь как собаке пятая нога нужны предложения в стиле: а посчитайте, а сверьтесь с графиком, А УВЕЛИЧИВАЙТЕ СЕКЦИЙ ВДВОЕ, А ВЕРНИТЕ ОБРАТНО ЧУГУН.
Нужно определиться, откуда подача теплоносителя идёт, и если идёт она снизу, то сделать как я написал, чтоб работало. А если сверху, то будем думать дальше.
ЛЮБЯТ УМНИКИ ПОБАЗАРИТЬ.

Человеку надо вернуть некогда былой комфорт, с биметаллом его вернуть не получится. Исчезла лучистая составляющая, которой чугуний отдаёт 70-80% тепла. Сейчас оно (тепло) пошло конвективно так же, как раньше шла лучиками. Это и есть разница между конвектором и радиатором. Пробовали товарищи выкрашивать конвекторы в чёрный цвет, чутка лучше, но всё равно не то.

[Машинист]

Товарищи не пробовали перестать называть радиаторы конвекторами, это так-то разные типы приборов? Я понимаю, развитые рёбра, все условия для конвективной отдачи. Но давайте сравнивать все-таки комфорт от равномерно прогретых приборов, а не кое-как наполовинку. И здесь я берусь утверждать, что разницы не будет.
И ещё, было бы неплохо дождаться продолжения истории от автора темы.
Мой опыт от этого вряд ли каким-то кардинальным образом изменится, но интересно, оно это или не оно?

[HeatServ]

Но давайте сравнивать все-таки комфорт от равномерно прогретых приборов, а не кое-как наполовинку.

Так ведь такой проблемы автор и не обозначал вроде?

[Машинист]

Не успел просто, налетели, вот и убрался от греха подальше.

Сообщение отредактировал Машинист - 10.3.2022, 17:30

[Гость_Neowise_*]

Пробовали товарищи выкрашивать конвекторы в чёрный цвет, чутка лучше, но всё равно не то.

Радиатор излучает, когда черный цвет получен химическим способом. Крашеный только увеличивает тепловое сопротивление.
Это данные по радиаторам охлаждения полупроводников. Излучение процентов 5 добавляет, если по памяти.

[jota]

ладно йота со старым, они мэтры, им по статусу положено бухтеть.

Пристыдил... больше не буду бухтеть, ну его, этот статус.

[CNFHSQ]

Пристыдил... больше не буду бухтеть, ну его, этот статус.

Мэтр есть, но это не я

[HeatServ]

Радиатор излучает, когда черный цвет получен химическим способом. Крашеный только увеличивает тепловое сопротивление.
Это данные по радиаторам охлаждения полупроводников. Излучение процентов 5 добавляет, если по памяти.

Эксперименты с краской "Корунд" это не подтверждают. Что касается радиаторов охлаждения полупроводников, то там краска меняет именно конвективную часть, при этом очень сильно. Это как радиатор у автомобиля покрасить ярославской краской.

Сообщение отредактировал HeatServ - 11.3.2022, 10:12

[AndrewGreg90500]

в принципе логично, но есть "но".
Этот трехходовый являет собой уже четкое вмешательство в систему общедомовую и с всеми вытекающими.
Вместе с тем- а от автора нет ни описания "как было" и фотки "как стало" Может там и 150 мм от пола уже у Оп и вполне правильно ноги мерзнут на полу.
Удлиннитель, Львом предложенный, может и прокатит, но он сам собой кмс хороший и так же снижает коэф. затекания.
Из самых безобидных- приставить просто на "пока" щит к ОП , но на ножках(Н=50-100 мм) и чуть выше самого ОП, и посмотреть , может и хватать будет этого экрана на увеличение теплоотдачи от ОП. У автора ж не обозначено "на сколь стало холодней", может эти недостающие 10% и станут достаточными(потому сперва просто щит , а не полноценный экран с позолотой). А мы и про ЗУ в узле ОП не знаем- был ли, или не было, или может КРД какой стоял. Нет данных. как и чего насоветовать? Можно по диагонали комнаты красной краской провести полосу шириной 50 мм- раздражение от неё повысит тонус организма и не будет ощущаться прохлада.
Нужны фото и чертежик того, КАК БЫЛО.

Подскажите пожалуйста у меня действительно радиатор находится выше чем 150 мм от пола и действительно одна из ключевых проблем состоит в том, что ногам холодно, правильно ли я понимаю, что высота от подоконника может быть впринципе любой, но, чтобы было комфортнее ногам, необходимо опустить радиатор?

[HeatServ]

Подскажите пожалуйста у меня действительно радиатор находится выше чем 150 мм от пола и действительно одна из ключевых проблем состоит в том, что ногам холодно, правильно ли я понимаю, что высота от подоконника может быть впринципе любой, но, чтобы было комфортнее ногам, необходимо опустить радиатор?

Это конвектор, а не радиатор. Хоть на пол ставь, былого эффекта не будет.

[CNFHSQ]

Подскажите пожалуйста у меня действительно радиатор находится выше чем 150 мм от пола и действительно одна из ключевых проблем состоит в том, что ногам холодно, правильно ли я понимаю, что высота от подоконника может быть впринципе любой, но, чтобы было комфортнее ногам, необходимо опустить радиатор?

У меня и рукам холодно когда температура в квартире ниже 22 х.

[AndrewGreg90500]

Это конвектор, а не радиатор. Хоть на пол ставь, былого эффекта не будет.

Я не совсем понял, а такая приблуда не поможет в данном случае -> https://greemvas.ru/product/infrakrasnyj-sv...lu-bih-lm-1-5-s. По идее должны разогревать ноги? Ещё хотел спросить за такой момент, получается в случае с чугунным радиатором, не так важно расстояние от пола, просто, когда стоял чугун, он был повыше чем 150 мм, но от него было тепло и приятно. У кого вообще какой опыт сейчас с радиаторами MC-140, насколько чугун производства Россия, а не СССР надёжен?

Сообщение отредактировал AndrewGreg90500 - 16.3.2022, 7:02

[Гризли]

Вы поняли правильно - теплоэффективность отопления с чугуниевым радиатором определяют не его характеристики, а сам факт его присутствия.


А эта приблуда - ну если у Вас есть лишние деньги на электроэнергию 1,5 кВт*5088 часов, то ставьте.

[CNFHSQ]

А эта приблуда - ну если у Вас есть лишние деньги на электроэнергию 1,5 кВт*5088 часов, то ставьте.

Инфрокрасные подогреватели мне нравятся . От них мгновенное тепло и нужном месте. Пусть ноги прогреет.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.3.2022, 10:51

[HeatServ]

Я не совсем понял, а такая приблуда не поможет в данном случае -> https://greemvas.ru/product/infrakrasnyj-sv...lu-bih-lm-1-5-s. По идее должны разогревать ноги? Ещё хотел спросить за такой момент, получается в случае с чугунным радиатором, не так важно расстояние от пола, просто, когда стоял чугун, он был повыше чем 150 мм, но от него было тепло и приятно. У кого вообще какой опыт сейчас с радиаторами MC-140, насколько чугун производства Россия, а не СССР надёжен?

Чугуний излучает тепло лучиками на 70-80%, поэтому и называется радиатором, греет всё вокруг, исцеляет душу, отпускает грехи. Биметалл гоняет воздух, загрязняет ауру и совершенно не правит карму. Поэтому не надо богов гневить и повышать энтропию вселенной лишними электроприборами, меняйте биметалл на чугуний. Он всё так же вполне надёжен.

[CNFHSQ]

Чугуний излучает тепло лучиками на 70-80%, поэтому и называется радиатором, греет всё вокруг, исцеляет душу, отпускает грехи. Биметалл гоняет воздух, загрязняет ауру и совершенно не правит карму. Поэтому не надо богов гневить и повышать энтропию вселенной лишними электроприборами, меняйте биметалл на чугуний. Он всё так же вполне надёжен.

Забыл сказать что выводит шлаки.

[HeatServ]

Забыл сказать что выводит шлаки.

Да, точно. Шлаки и токсины.

[Inchin]

После замены радиаторов в квартире, с дуру в процессе ремонта поменяли чугунные радиаторы MC-140 на биметаллические, ощущаю что в квартире стало значительнее прохладнее особенно в районе пола. Подскажите, пожалуйста, как можно увеличить теплоотдачу от биметаллических батарей или какой есть выход из этой ситуации, кроме замены конечно обратной биметаллических радиаторов на чугунные?

Радиаторы не обязательно менять на чугунные, если не хотите получить бОльшую долю лучистого тепла в обогреве. Диагональ делать нет смысла с таким количеством секций, как у вас. Боковое подключение будет равномерно прогревать радиатор с нижепредлагаемой схемой.

Предлагаю гарантированно работающую схему "Инча" при любом направлении движения теплоносителя по стояку. Даже можно спокойно использовать радиаторный термоклапан с термоголовкой Данфосс RTR-G dn20 проходной (прямой). Прекрасно работает хоть со старым чугуном МС140, хоть с новым чугуном, хоть с биметаллическими радиаторами с узкими каналами.





Что бы работала эта схема, байпас (замыкающий участок) нужно сделать осевой, но не зауженный, а наоборот уширенный. Отводы привариваются к разным диаметрам этого байпаса.



А сейчас у вас греют нормально (при нижней подаче) только одна-две секции. Вот как ниже на термограмме:



Сообщение отредактировал Inchin - 18.3.2022, 10:57

[lovial]

Подскажите пожалуйста у меня действительно радиатор находится выше чем 150 мм от пола и действительно одна из ключевых проблем состоит в том, что ногам холодно, правильно ли я понимаю, что высота от подоконника может быть впринципе любой, но, чтобы было комфортнее ногам, необходимо опустить радиатор?

От подоконника не менее 80 мм, оптимально 100 и более. Если нет желания опускать радиатор - попробуйте экран. Он будет "подсасывать" холодный воздух с пола и заодно пройентов на 5-10 увеличит теплоотдачу.

[Ashihara]

Что бы работала эта схема, байпас (замыкающий участок) нужно сделать осевой, но не зауженный, а наоборот уширенный. Отводы привариваются к разным диаметрам этого байпаса.

О, гидродинамика в ход пошла)) У вас, случаем, нет информации о том, как функционирует стояк, если по этой схеме подключить ОП на всех этажах?

Я к чему спрашиваю, природа пустоты не терпит и если вы с помощью шаманства Бернулли вытащили из потока кинетическую энергию, то этот поток затормозится. По одиночному ОП вопросов нет. А вот если по стояку все ОП такие?

[HeatServ]

Рубрика "Вредные советы".

[Inchin]

О, гидродинамика в ход пошла)) У вас, случаем, нет информации о том, как функционирует стояк, если по этой схеме подключить ОП на всех этажах?

Я к чему спрашиваю, природа пустоты не терпит и если вы с помощью шаманства Бернулли вытащили из потока кинетическую энергию, то этот поток затормозится. По одиночному ОП вопросов нет. А вот если по стояку все ОП такие?

А вы думаете, что при стандартном смещенном байпасе энергия для движения теплоносителя по радиатору берется из ниоткуда?
При такой схеме при движении теплоносителя по стояку снизу-вверх, как ниже, четыре поворота направления движения теплоносителя (два перегиба или четыре отвода (изгиба) да плюс тройники), думаете будут иметь меньшее гидравлическое сопротивление всего приборного узла (и всего стояка)? Посмотрите в справочниках, какое сопротивление имеют отводы, перегибы и тройники. Тем более при зауженном байпасе (никогда не рассчитывали какое линейное падение давления происходит в таких зауженных байпасах?). Подскажу, что линейное сопротивление зауженных байпасов может достигать 1000 Па/м и более.



В моей то схеме энергия для циркуляции теплоносителя через отопительный прибор в основном берется за счет гравитационного напора (остывание теплоносителя и гравитация как в гравитационных системах). И нет изменения направления всего потока по стояку.
А вот при смещенном байпасе и нижней подаче эта энергия берется как раз исключительно только из кинетической энергии теплоносителя.

Т.е. думаю, что моя схема приборного узла с нижней подачей обладает меньшим гидросопротивлением. И меньше "тормозит" весь стояк.

Если бы была верхняя подача, то и не нужно было бы делать уширение. По такой схеме с осевым байпасом (ниже фото) построены до 70 годов десятки и сотни тысяч домов.

У вас, случаем, нет информации о том, как функционирует стояк, если по этой схеме подключить ОП на всех этажах?

Я к чему спрашиваю, природа пустоты не терпит и если вы с помощью шаманства Бернулли вытащили из потока кинетическую энергию, то этот поток затормозится. По одиночному ОП вопросов нет. А вот если по стояку все ОП такие?

Прекрасно функционирует по всем этажам так подключенным, и вот уже на протяжении как минимум 70 лет с 60-х годов прошлого века. Построены по такой схеме огромное количество домов по СССР.



Сообщение отредактировал Inchin - 18.3.2022, 12:39

[murginv]

Лучистую составляющую ничем не заменишь, ставьте обратно радиаторы.

Выход походу только один. Сам пару лет назад при капремонте системы отопления дома не стал менять чугун (сняли, промыли, повесили обратно). Из 24 кв. нашего дома так же поступили 3-4 кв. Угадайте сколько квартир хотят обратно повесить чугунные радиаторы? Можно задачку по математике детям придумать. Дом к тому же отапливается от квартальной котельной с кучей мусора в тепловых сетях и соседних домах.

[Inchin]

Забыл сказать что выводит шлаки.

А еще некоторым очень тепло и комфортно на них спать.