Что происходит в мире 2, обсуждаем новости культуры, политики, экономики Опции

[Vano]

Путин с самого начала объявил, что целью операции не является оккупация Украины. Киев не нужен.
Когда надо было лагерь наёмников подо Львовом уничтожить - достали и мобилизация не понадобилась.

Лично у меня нет ощущения потри темпа. А как в том анекдоте - мы медленно спустимся с горы и ...

Смотрите что получилось с уходом из Киевской, Черниговской и Сумской областей.
Чернобыльская АЭС - нам рассказывали, что её очень важно занять - террористы там всякие националисты.
Заняли - оставили. Что террористы националисты пропали?

Далее не оставили буферной зоны км так 10-30, ушли до границы. Вчера начались обстрелы наших пограничников. Возможно мирного населения будут.
Т.е. операция теперь на нашей территории и надо эвакуировать приграничное население.

Далее как только ушли - появилась Буча.
Возможно еще новые появятся.

Сразу много проблем появилась, при уходе не подготовились.

[Vano]

Путин с самого начала объявил, что целью операции не является оккупация Украины. Киев не нужен.
Когда надо было лагерь наёмников подо Львовом уничтожить - достали и мобилизация не понадобилась.

Лично у меня нет ощущения потри темпа. А как в том анекдоте - мы медленно спустимся с горы и ...

Смотрите что получилось с уходом из Киевской, Черниговской и Сумской областей.
Чернобыльская АЭС - нам рассказывали, что её очень важно занять - террористы там всякие националисты.
Заняли - оставили. Что террористы националисты пропали?

Далее не оставили буферной зоны км так 10-30, ушли до границы. Вчера начались обстрелы наших пограничников. Возможно мирного населения будут.
Т.е. операция теперь на нашей территории и надо эвакуировать приграничное население.

Далее как только ушли - появилась Буча.
Возможно еще новые появятся.

Сразу много проблем появилась, при уходе не подготовились.

[Qwerty88]

Путин с самого начала объявил, что целью операции не является оккупация Украины. Киев не нужен.
Когда надо было лагерь наёмников подо Львовом уничтожить - достали и мобилизация не понадобилась.

Лично у меня нет ощущения потри темпа. А как в том анекдоте - мы медленно спустимся с горы и ...

Тогда напрашивается вопрос - а зачем вначале нужны были эти жертвы? Не один день ведь Киев штурмовали. А потом "жест доброй воли" - я чисто со своей диванной аналитикой понимаю это как "Нам не хватает задействованных войск для продолжения наступления на этом направлении. Переведем силы в другую сторону".. Может быть я не прав - я свое личное ощущение от этих действий описываю.

Смотрите что получилось с уходом из Киевской, Черниговской и Сумской областей.
Чернобыльская АЭС - нам рассказывали, что её очень важно занять - террористы там всякие националисты.
Заняли - оставили. Что террористы националисты пропали?

Далее не оставили буферной зоны км так 10-30, ушли до границы. Вчера начались обстрелы наших пограничников. Возможно мирного населения будут.
Т.е. операция теперь на нашей территории и надо эвакуировать приграничное население.

Далее как только ушли - появилась Буча.
Возможно еще новые появятся.

Сразу много проблем появилась, при уходе не подготовились.

Вот и я тоже об этом.

[HeatServ]

Тогда напрашивается вопрос - а зачем вначале нужны были эти жертвы? Не один день ведь Киев штурмовали.

Кто штурмовал Киев? Вы таки ответите на вопрос, какие источники информации используете для анализа?

[andrey R]

ага. надо объяснять. Так мол и так. Та группа сюда идет, а та туда. По таким-то таким координатам.

Зачем надо?

[Амиго]

Зачем надо?

Как зачем? Чтоб население знало. И враги
Это сарказм был. )

[andrey R]

Значит Вы не так объяснили.
Вот к примеру. Факт. Отвели войска из под Киева.

Анализируя это можно прийти к выводу что войска отвели от Киева для того чтобы сконцентировать их на другие направления и по причине того что взять Киев не получится.
Это все будет дискредитацией?

Ну а если условия изменились, и брать Куев уже нет смысла?
Вы же один пласт только смотрите, а их множество... и в политике, и в экономике... и в конце то концов, чтобы горы трупов в Куеве не нагородить... Не? Просто путенслил? Сумнения?

Всё много сложнее. И да, иногда и много циничнее. На задачи смотрите, их никто не отменял. А Вы инфошум пытаетесь интерпретировать в русле слили, не смогли и прочей фигни

[EJIEHA]

Просто арсенал то весьма и весьма широк. От больших бомб, до химии.

Про химию. Мой брат с женой были заложниками в НордОсте. Когда его спросили, как их освобождали, ответил - не знаю. Сидел, смотрел по сторонам, в следующий момент очнулся на земле и дождь идёт. Т.е. ни сонливости, ни головокружения. Щёлк и всё.

[andrey R]

Я вот не могу понять, почему мучаются с азовсталью, а не скинут пару ФАБ5000 или ФАБ9000.

По причине того, что еще пригодятся для других задач. А там вроде кого-то сильно важного выковыривают. Макрон то не просто так в Мордор трубку оторвал звонками.

Нам не скажут. Но таки и это один из элементов, которые могут быть, а могут и не быть. А могут сильно что-то решить...

[EJIEHA]

Сразу много проблем появилась, при уходе не подготовились.

Могу только предположить, что отрицательный результат, тоже результат.

[andrey R]

Это сарказм был. )

[Qwerty88]

Кто штурмовал Киев? Вы таки ответите на вопрос, какие источники информации используете для анализа?

Я Вам ответил. Внимательно читайте предыдущие посты.

[HeatServ]

Смотрите что получилось с уходом из Киевской, Черниговской и Сумской областей.
Чернобыльская АЭС - нам рассказывали, что её очень важно занять - террористы там всякие националисты.
Заняли - оставили. Что террористы националисты пропали?

Далее не оставили буферной зоны км так 10-30, ушли до границы. Вчера начались обстрелы наших пограничников. Возможно мирного населения будут.
Т.е. операция теперь на нашей территории и надо эвакуировать приграничное население.

Далее как только ушли - появилась Буча.
Возможно еще новые появятся.

Сразу много проблем появилась, при уходе не подготовились.

Слишком много сил надо, чтобы держать такие большие территории, тактического смысла в этом нет. Ушли из Чернобыля - вся ответственность на украинских властях, пусть в гейропе потрясутся мальца, сами же обезьянам гранат навыдавали.
Куда ушли - не знаю, с какой целью - тоже не знаю, но военные в военное время так просто ничего не делают.
Обстрелы начались - неизбежно начались бы, протяжённость несколько тысяч километров и все эти тысячи - чистое поле.
Ну а Буча и тому подобное - оно будет. И было бы в любом случае. И пока вся эта территория не будет зачищена и демилитаризирована - именно так всё и будет. Поэтому меня вот удивляет даже сама постановка вопроса про молниеносные операции, "шапками закидали" и тому подобное. Всё очень серьёзно и всё очень надолго.
****
Другое дело, что народец-то пованивает, раньше можно было открыть эхо москвы и вот тебе аналитика от Матвея Говно, вот тебе интервью с правозащитниками из полка "Азов", вот тебе Саша Невзоров вывалил целую кучу дымящейся аналитики, жри большой ложкой, он ещё навалит, вот тебе посовеститься Евгения Марковна принесла. Да, привыкли. Отвыкайте. Привыкайте жить в стране, где за безудержный словесный говнопоток приходится отвечать. В том числе личной свободой. А свобода лучше несвободы наличием свободы.

[Барабан]

Я тоже рассуждаю, как диванный аналитик.
Обстоятельства могли измениться, сделать из Киева - Мариуполь?
Лишние потери среди наших парней? Надо сделать ротацию. Отдохнуть.
Посылать туда срочников?
Шойгу же заявил - сейчас главное окружить ВСУ на Донбассе. И Мариуполь.
Могли быть и ошибки, почему нет? Там всё-таки НАТО воюет.

Когда Темнейший, 24.02 ввёл войска - все офигели немного. Теперь вывел со всего севера Украины - тоже офигели.
А помните Чечню? Тоже ведь не стерли с лица Земли.
Договорились С Ахматом Кадыровым.

Андрей, прав - много всего, что мы не видим.
В 2014 горячие головы тоже говорили (особенно Стрелков) - введите войска.. введите войска..

[Qwerty88]

Слишком много сил надо, чтобы держать такие большие территории, тактического смысла в этом нет. Ушли из Чернобыля - вся ответственность на украинских властях, пусть в гейропе потрясутся мальца, сами же обезьянам гранат навыдавали.
Куда ушли - не знаю, с какой целью - тоже не знаю, но военные в военное время так просто ничего не делают.
Обстрелы начались - неизбежно начались бы, протяжённость несколько тысяч километров и все эти тысячи - чистое поле.
Ну а Буча и тому подобное - оно будет. И было бы в любом случае. И пока вся эта территория не будет зачищена и демилитаризирована - именно так всё и будет. Поэтому меня вот удивляет даже сама постановка вопроса про молниеносные операции, "шапками закидали" и тому подобное. Всё очень серьёзно и всё очень надолго.
****
Другое дело, что народец-то пованивает, раньше можно было открыть эхо москвы и вот тебе аналитика от Матвея Говно, вот тебе интервью с правозащитниками из полка "Азов", вот тебе Саша Невзоров вывалил целую кучу дымящейся аналитики, жри большой ложкой, он ещё навалит, вот тебе посовеститься Евгения Марковна принесла. Да, привыкли. Отвыкайте. Привыкайте жить в стране, где за безудержный словесный говнопоток приходится отвечать. В том числе личной свободой. А свобода лучше несвободы наличием свободы.

О том и речь - слищком много сил нужно для того чтобы продолжать как начали. А тогда вопрос - где прокололись? Не продумали? Дезинформацию приняли за правду? Надяелись на быструю войну? Опять же у меня как у диванного аналитика сложились такие впечатления. В первые дни спецоперации - штурмовщина. Казалось что вот сейчас в Киеве десантников встретят с цветами. Не встретили. Начались затяжные бои. И продолжать надо много сил. Поэтому отошли. Да это мое обывательское видение ситуации. Да я могу быть не прав.

[HeatServ]

Я Вам ответил. Внимательно читайте предыдущие посты.

А, точно. Бибиси.

[altsem]

Да. Мобилизоваться придётся всем. Потому как Страна теперь другая становится.
https://youtu.be/TJZ_bkk_Fgk

Взял свой миллипаскальный манометр, пашол налаживать следующий дизель .

Сообщение отредактировал altsem - 6.4.2022, 13:01

[Амиго]

Тогда напрашивается вопрос - а зачем вначале нужны были эти жертвы? Не один день ведь Киев штурмовали. А потом "жест доброй воли" - я чисто со своей диванной аналитикой понимаю это как "Нам не хватает задействованных войск для продолжения наступления на этом направлении. Переведем силы в другую сторону".. Может быть я не прав - я свое личное ощущение от этих действий описываю.

У нас тут бонус ежегодный выдали. В начале года. Бойцы интересуются почему?
И вариантов куча:
- Нас хотят разогнать потому бонусы выдали. в том числе и дирику. чтоб дирик не бонуса не остался.
- нас хотят удержать чтоб не сбежали в Самолет который меганабор спецов объявил.
- нас хотят укрупнять, добирать не хватающих бойцов. А бонус чтоб новым не платить.
- о нас заботятся потому бонус выдали сегодня а не тогда когда рубль упадет.
и т.д.
И знаешь, в каждом варианте есть чуть чуть правды. Крупица истины. Под дириком стул шатаеца, самолет увел 12 человек, новым бойцам трехкратный оклад это весьма накладно, ТОПы тоже хотят деньги потратить по нынешнему курсу, а не потому который может случиться.
Я конечно своим сказал про самолет и про то что нас ценят. И это правда. Но причин несколько. Это только то что мне со своего стула видно.

[HeatServ]

О том и речь - слищком много сил нужно для того чтобы продолжать как начали. А тогда вопрос - где прокололись? Не продумали? Дезинформацию приняли за правду? Надяелись на быструю войну? Опять же у меня как у диванного аналитика сложились такие впечатления. В первые дни спецоперации - штурмовщина. Казалось что вот сейчас в Киеве десантников встретят с цветами. Не встретили. Начались затяжные бои. И продолжать надо много сил. Поэтому отошли. Да это мое обывательское видение ситуации. Да я могу быть не прав.

Да с чего Вы взяли, что и дальше так должно было происходить? С чего Вы взяли, что прокололись? С чего вообще кто-то решил, что на таких территориях что-то решается за несколько дней и вообще в Киеве кто-то ждал с цветами?
Основная задача не города брать, а нейтрализовывать основные силы, чтобы брать не 200 тысяч надо, а несколько миллионов.
Блокировка основных сил на Востоке уже почти завершена. Что на Западе - не сообщается. Можно было бы узнать чего из укросми для общего понимания, но там чумной бред. Поэтому пока сидим на своих диванах и пытаемся разгадать общую картину.

[Qwerty88]

Да с чего Вы взяли, что и дальше так должно было происходить? С чего Вы взяли, что прокололись? С чего вообще кто-то решил, что на таких территориях что-то решается за несколько дней и вообще в Киеве кто-то ждал с цветами?
Основная задача не города брать, а нейтрализовывать основные силы, чтобы брать не 200 тысяч надо, а несколько миллионов.
Блокировка основных сил на Востоке уже почти завершена. Что на Западе - не сообщается. Можно было бы узнать чего из укросми для общего понимания, но там чумной бред. Поэтому пока сидим на своих диванах и пытаемся разгадать общую картину.

Ну тогда простой вопрос - зачем отошли? Ну держали бы там войска, где уже они были. Могли бы и сразу на Киев не идти. Да, мы всего не знаем, и у себя на диванах пытаемся разгадать. Потому что слова с делом не бьются.
Про цветы в Киеве - я Вам свои ощущения от первых дней спецоперации описал. У меня восприятие освещения о ходе спецоперации было вот такое. Что вот сейчас они там по быстрому всех скрутят, войска Украины сдадутся или перейдут на нашу сторону. Это было чисто мое ощущение от событий, происходивших в начале спецоперации на основе того что можно было прочитать в СМИ. Сейчас сугубо личные ощущения от освещаемых событий - что наши "завявзли" в этом противостоянии и решили сгруппировать силлы в направлении ЛНР и ДНР. Повторюсь сугубо личные ощущения от того как это все освещают наши и забугорные СМИ. Да, я могу молчать о них. Но ведь форум как раз для того чтобы можно было с кем то поделиться своими ощущениями. Разве не так?

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 6.4.2022, 13:12

[nick2]

Куда ушли - не знаю, с какой целью - тоже не знаю, но военные в военное время так просто ничего не делают.

Шойгу же заявил - сейчас главное окружить ВСУ на Донбассе. И Мариуполь.

В какие это времена военные честно признавались - "сейчас мы пойдем туда и жахнем!" ?
со времен князя Игоря, который говорил:
"Иду на вы!"
пожалуй можно только вспомнить объявление войны Японии в 1945.

Сообщение отредактировал nick2 - 6.4.2022, 13:19

[altsem]

Об ожидавшихся цветах и просчётах говорят вслух, и не только на диванах.
Другое дело, что в таких ситуациях о своих плохо не говорят. Ни прямо. Ни опосредованно. Ни растекаясь мыслью в суждениях об вообще. Ни в разборах полётов.
Вообще никак.

[Барабан]

Для меня самое главное не Киев - а жизни наших парней.
В феврале речь про Киев вообще не шла - только ЛНР и ДНР.
Потом Темнейший так лихо ввёл войска, что всем захотелось сразу Киев. Сразу всё не получается.
Херсонскую Область надо держать. И Запорожскую.
Посмотрим. Жизнь покажет.

[ИОВ]

Умер Владимир Жириновский

[HeatServ]

Ну тогда простой вопрос - зачем отошли? Ну держали бы там войска, где уже они были. Могли бы и сразу на Киев не идти. Да, мы всего не знаем, и у себя на диванах пытаемся разгадать. Потому что слова с делом не бьются.
Про цветы в Киеве - я Вам свои ощущения от первых дней спецоперации описал. У меня восприятие освещения о ходе спецоперации было вот такое. Что вот сейчас они там по быстрому всех скрутят, войска Украины сдадутся или перейдут на нашу сторону. Это было чисто мое ощущение от событий, происходивших в начале спецоперации на основе того что можно было прочитать в СМИ. Сейчас сугубо личные ощущения от освещаемых событий - что наши "завявзли" в этом противостоянии и решили сгруппировать силлы в направлении ЛНР и ДНР. Повторюсь сугубо личные ощущения от того как это все освещают наши и забугорные СМИ. Да, я могу молчать о них. Но ведь форум как раз для того чтобы можно было с кем то поделиться своими ощущениями. Разве не так?

Движ на Киев имитировал штурм Киева, необходимо было сдержать западную группировку от броска на Восток. Ну а ощущения это просто ощущения.

[Vano]

Вот и я тоже об этом.

Я о появившихся проблемах.
ИМХО не продуман отход.
Думаю он был нужен - никто не хочет мобилизации, но отход не продуман.

[altsem]

Умер Владимир Жириновский

Сообщение отредактировал altsem - 6.4.2022, 13:17

[Барабан]

Об ожидавшихся цветах и просчётах говорят вслух, и не только на диванах.
Другое дело, что в таких ситуациях о своих плохо не говорят. Ни прямо. Ни опосредованно. Ни растекаясь мыслью в суждениях об вообще. Ни в разборах полётов.
Вообще никак.

Это верно. Ввели войска - нельзя плохо о своих. Вывели войска - нельзя плохо о своих. И всё!

[Vano]

Для меня самое главное не Киев - а жизни наших парней.
В феврале речь про Киев вообще не шла - только ЛНР и ДНР.
Потом Темнейший так лихо ввёл войска, что всем захотелось сразу Киев. Сразу всё не получается.
Херсонскую Область надо держать. И Запорожскую.
Посмотрим. Жизнь покажет.

Я например не за Киев говорю - я за Чернобыль и приграничные районы по границе РФ.

[Барабан]

Да. Жириновский долго боролся

[HeatServ]

Земля пухом тебе, Вольфыч.

Я о появившихся проблемах.
ИМХО не продуман отход.
Думаю он был нужен - никто не хочет мобилизации, но отход не продуман.

А ты чего хотел бы видеть? Флаги над сельсоветами?