Что происходит в мире 2, обсуждаем новости культуры, политики, экономики Опции

[327]

Но вернёмся в Аргентину.

Правительство Милейя оповещает, что компании (фирмы) могут расплачиваться со своими работниками мясом или молоком вместо денег.

Так им китайцы пуповину рубанули. Говорят мол аполитичен милей не мил.

[327]

Но вернёмся в Аргентину.

Правительство Милейя оповещает, что компании (фирмы) могут расплачиваться со своими работниками мясом или молоком вместо денег.

Так им китайцы пуповину рубанули. Говорят мол аполитичен милей не мил.

[nik4t]

Конденсационная станция, без отборов на теплофикационную установку. Т.е. продукт там только электричество (какая-нибудь ерунда есть, как правило, типа посёлок или колхоз отопить), из-за чего общий КПД ниже чем у ТЭЦ.
В штатах почти все станции такого типа.

Помни, что и у ТЭЦ ВСЕГДА есть «сбросное» тепло.

[HeatServ]

Помни, что и у ТЭЦ ВСЕГДА есть «сбросное» тепло.

Нет у ТЭЦ сбросного тепла, забудьте вообще это слово. Это как я скажу, что у тебя есть сбросные деньги. Сотню получил - тридцатник в мусорку. Просто так, сбросной тридцатник потому что.

[инж323]

По сообщению подпольщиков, работающих в Укрзализныце, около 23.00 22 декабря в районе села Великодолинское Одесской области произошёл подрыв железнодорожного состава с военным грузом. Большая часть имущества выведена из строя. Район происшествия оцеплен бандеровцами. Ведутся спасательные работы.

Предварительно известно, что в результате детонации боеприпасов уничтожена партия помощи из Германии: БПЛА Vector,

боеприпасы к танкам Леопард, 155 мм снаряды и

системы РЭБ.

Подробности уточняются.

[nik4t]

Нет у ТЭЦ сбросного тепла, забудьте вообще это слово. Это как я скажу, что у тебя есть сбросные деньги. Сотню получил - тридцатник в мусорку. Просто так, сбросной тридцатник потому что.

ВСЕГДА есть.
Теплофикационные отборы не в состоянии охладить турбинную пароводяную смесь до воды.
Поэтому мои Московские градирни парят круглый год, а твои каналы не замерзают.
А летом, в отсутствии отопления, теплофикационные отборы просто мизерные для турбоагрегата, а он круглый год работает практически в одном режиме эл. мощности (входных/выходных параметров пара/пароводяной смеси).
____
Это надо просто запомнить.
И не бояться этого.

Сообщение отредактировал nik4t - 24.12.2023, 0:08

[HeatServ]

ВСЕГДА есть.
Теплофикационные отборы не в состоянии охладить турбинную пароводяную смесь до воды.
Поэтому мои Московские градирни парят круглый год, а твои каналы не замерзают.
А летом, в отсутствии отопления, теплофикационные отборы просто мизерные для турбоагрегата, а он круглый год работает практически в одном режиме эл. мощности (входных/выходных параметров пара/пароводяной смеси).
____
Это надо просто запомнить.
И не бояться этого.

Так вот это тепло не сбросное, ещё раз, это охлаждение для повышения КПД цикла. Контроль температуры обратной сетевой воды для чего такой жёсткий, что аж прописан в правилах эксплуатации до трёх процентов? Да вот оттуда он и возник. Т.е., по аналогии с твоим сбросным тридцатником, ты его сбрасываешь, а оставшиеся у тебя 70 тысяч вдруг приобретают гораздо более высокий курс обмена. Скажем, становятся по курсу как евро. Ты ведь согласился бы на такое? Вот поэтому твой тридцатник и не сбросной никакой.
Про лето разговор отдельный, там только гвс и пар, если есть потребитель, а вот зимой эти самые проценты на источнике превращаются в ни фига себе ощутимые миллиарды.
На газовых просто котельных почему всем на обратку плевать? Да потому и плевать, что выше обратка - меньше расход газа на параметры подачи по графику, а совместная выработка на ТЭЦ сильно сложнее процесс.

Сообщение отредактировал HeatServ - 24.12.2023, 0:30

[Vano]

Та не!
Дача в ста километрах с такой не проблема, когда не Москве живёшь, а километрах в 50 от Москвы и дача 150км)))
Когда в Москве живёшь, то эта взлётно-посадочная в нужное тебе время (будни утро в Москву, пятница вечер из Москвы, Воскресенье вечер в Москву) стоит всеми 444 полосами километров -цать.
...Она сейчас уже стоит.
Вчера утром выезжаю по ней из Москвы - в Москву платный "стояк", небольшой километров 5. Минут на 20-30.
______
На Новой Риге всё тоже самое давно и всегда. Живёшь в 20км от Москвы, а до МКАДа едешь час.
______
Эти трассы хороши на "дальняк".

Я как раз не живу в 20 км.
А дача на дальняк.
Обычно я добираюсь от дома до дачи с одним светафором 150 км за 1.30.
Если ехать больше двух часов - я не выезжаю.
Нужное мне время - когда Рига не стоит.
Также и с работой - если дольше часа - я туда или оттуда не еду - обычно 20-30 мин дорога.
МОЯ МОСКВА))

[AI 155]

Когда хотят поправить дела в государстве, дают максимум экономических свобод.
Скатерть -самобранка. НО, очень трудно не взять себе что -нибудь с этого стола.
Удалось в Сингапуре.

Сообщение отредактировал AI 155 - 24.12.2023, 5:45

[nick2]

Шипы в Москве нужно будет выковыривать и сдавать, а в Казани получать и заковыривать обратно. Всё продумано, не переживай.

Переставлять сразу переобутые диски по быстрому, как колесные пары в Бресте поездам переобувают.

У китаёз есть одна фишка. Допустим, насос отключился (электра пропала), а насос стоит в линию и поток какой-то всё равно идёт. И вот китаёза от крутящегося рабочего колеса начинает сам генерировать и питать цепи управления. Т.е. светодиоды горят, насос сам себя считает включенным, на 220 не реагирует при этом. Т.е. надо тормознуть поток, запустить насос "на себя" и только потом открывать кран. Случайно этот пердимонокль обнаружили, даже в голову не пришло бы. На грундах такой фигни не наблюдалось.

двигатель постоянного тока (щеточный).
работает как обратимый мотор-генератор.
Трамваи так электру обратно в линию загоняют, когда на спусках "двигателем" тормозят.

Сообщение отредактировал nick2 - 24.12.2023, 6:52

[HeatServ]

Когда хотят поправить дела в государстве, дают максимум экономических свобод.
Скатерть -самобранка. НО, очень трудно не взять себе что -нибудь с этого стола.
Удалось в Сингапуре.

Сингапур это диктатура одного человека и его корешей, поставленных на все ключевые посты. А сейчас диктатура его сына. Демократией там никогда не пахло.

[nik4t]

Я как раз не живу в 20 км.
А дача на дальняк.
Обычно я добираюсь от дома до дачи с одним светафором 150 км за 1.30.
Если ехать больше двух часов - я не выезжаю.
Нужное мне время - когда Рига не стоит.
Также и с работой - если дольше часа - я туда или оттуда не еду - обычно 20-30 мин дорога.
МОЯ МОСКВА))

Я специально сделал акцент на обычного, работающего человека))
8ми часовая, пятидневная неделя, с двумя выходными.
И конечно все пытаются найти альтернативное время для своего перемещения))
(летне-сезонная Рига у меня 15 лет перед глазами, по пути в Конаково)).
____
Тот мой пост был для объяснения, что какие широкие магистрали не строй, они тоже стоят в пробках))

Так вот это тепло не сбросное, ещё раз, это охлаждение для повышения КПД цикла. Контроль …

Философия!)
Даже радикально заявлю - если не охладишь - вообще работать не будет.
НО охладить можешь только в окружающую среду (воздух, пруд, реку).

… Демократией там никогда не пахло.

Абсолютно точно!
________
Самый мощный наркохаб Британцев, через который они «отбивали» свои покупки в тогдашнем Китае, который просил за всё исключительно не бумажные деньги.
И вот этот «порт» «вырос» за все свои заслуги и под полной протекцией Британии в «демократический рай».
Блогеры из РФ любили его всё время поставить в пример.
Но тренд сдувается, уже не так моден, Борис следите за трендами!))

Сообщение отредактировал nik4t - 24.12.2023, 10:30

[Vano]

двигатель постоянного тока (щеточный).
работает как обратимый мотор-генератор.
Трамваи так электру обратно в линию загоняют, когда на спусках "двигателем" тормозят.

электровозы и переменного тока
та же история рекуперация - тормозят двигателем и отдают электру в сеть

Это на опыте подобрал грамотное время.
А когда у тебя 8ми часовая пятидневка, и два выходных для дачи… то 10млн одномоментно-перемещающихся детей асфальта хотят, не хотят, а толпятся.
Тундры то дитя, но ужО городской.
А, дети вырастут, глядишь и в столицы поедут…
Тренд, понимаешь! (давнишний уже, тыж и сам пример).

Москва для того и нужна - чтобы грамотно выбрать грамотное время.
Город возможностей.
Работал вот прям рабочим с графиком трое-шестеро - на работу с работы в месяц три раза ездил, да по пробкам. но три раза.

[AI 155]

Самый мощный наркохаб Британцев, через который они «отбивали» свои покупки в тогдашнем Китае, который просил за всё исключительно не бумажные деньги.
И вот этот «порт» «вырос» за все свои заслуги и под полной протекцией Британии в «демократический рай».
Блогеры из РФ любили его всё время поставить в пример.
Но тренд сдувается, уже не так моден, Борис следите за трендами!))

Наверно путаете с Гонконгом.
-6
Забег ! 3 км

Сообщение отредактировал AI 155 - 24.12.2023, 10:39

[nik4t]

…
Москва для того и нужна - чтобы грамотно выбрать грамотное время.
Город возможностей.
Работал вот прям рабочим с графиком трое-шестеро - на работу с работы в месяц три раза ездил, да по пробкам. но три раза.

Конечно, все люди пытаются изыскать возможности.

[Kotlovoy]

двигатель постоянного тока (щеточный).
работает как обратимый мотор-генератор.
Трамваи так электру обратно в линию загоняют, когда на спусках "двигателем" тормозят.

Ну, асинхронник тоже охотно превращается в генератор, не зря же частотные преобразователи оснащаются тормозными реостатами при желании побыстрее остановить движок.

[nik4t]

Наверно путаете с Гонконгом.
-6
Забег ! 3 км

Точно! Путаю!)
Сингапур не хаб - а перевалочный пункт (логистический склад) был))
Спасибо за поправку, Борис!

Сообщение отредактировал nik4t - 24.12.2023, 10:42

[Vano]

Нет никакого сбросного тепла на ТЭЦ, совместная выработка там, отборы идут с очень высоких параметров. На КЭС есть.
А Милей это свежеиспечённый президент Аргентины.

Кто-то тут выкладывал схему многоступенчатой турбины - где-то уже с хвоста по памяти отбор идет.

[altsem]

Конечно, все люди пытаются изыскать возможности.

Что там изыскивать? Отменить выходные, и всех на скользящий график! И пробки исчезнут, как явление. И эх заживём! Вот и всех делов, до копейки!
Не умеем по государственному мыслить.
Мало. Мало у нас ещё главбухов в управлении.
_____
Кстати, Николай.
1)А какая отрасль самая энергопотребляющая на планете Земля?

[AI 155]

Сингапур это диктатура одного человека и его корешей, поставленных на все ключевые посты. А сейчас диктатура его сына. Демократией там никогда не пахло.

Кореша были посажены за коррупцию. Для чиновников презумпция виновности -объясни происхождение ценностей, если нет , то коррумпирован.
ВВП макс, продолжительности жизни макс. медицина макс, пенсии макс, образование макс, все макс. Причем все сделано из нуля.
Хороша диктатура.
За наркотики см. казнь.

[nik4t]

…
_____
Кстати, Николай.
1)А какая отрасль самая энергопотребляющая на планете Земля?

Ух!……
Коровы?

Кореша были посажены за коррупцию. Для чиновников презумпция виновности -объясни происхождение ценностей, если нет , то коррумпирован.
ВВП макс, продолжительности жизни макс. медицина макс, пенсии макс, образование макс, все макс. Причем все сделано из нуля.
Хороша диктатура.
За наркотики см. казнь.

Да что они там не люди чтоли?
Люди, слава Богу!:

https://youtu.be/da9v6PCm7Y8?si=dwrr-cAsAdKAkMQn

[altsem]

Ух!……
Коровы?

Нет.
Энергетический комплекс.
1.1) А сколько процентов от общей генерации забирает себе энергетика (не про финансы (про долю генерации)) ?

[nik4t]

Нет.
Энергетический комплекс.
1.1) А сколько процентов от общей генерации забирает себе энергетика (не про финансы (про долю генерации)) ?

Не знаю, но счетовод хитрый))
А сколько себе процентов заберёт энергетика, если не будет генерировать?
___
Это ночной ответ Хита))
Философия!)

[Vano]

Да? Ну и где эти именно ГТЭЦ? У олигархов? Или ТЭЦ у олигархов (а в совейское время у подпольных цеховиков), а ГТЭЦ таки ж у Государства?

Не Государственная Районная, но Городская-Районная.
Ибо не везде города. И районы частенько размером с город.
Начальное название к государственной или частной принадлежности никакого отношения не имело, за неимением последней. А что теперь, так то вообще уже до лампочки. Хоть сырокопчёный манный мармелад.

Ладно. Вторая полторашка на исходе. Пора KP-TV смотреть, про неизбежность левого поворота. Под третью ихняя глубинная аналитика хорошо идёт. Скрепно так про соцреализьм речи двигают

Что национализировали, то государственное стало и в названии.
Потом немного по инерции называли новое ГРЭС, а потом перестали, так как вся энергетика государственная.
ГЭС - Государственная но в городе, ГРЭС - государственная, но не в городе.
Да город по умолчанию Москва.

Через месяц с небольшим после прихода к власти в России большевиков – 3 (16) декабря 1917 года В.И. Ленин подписал декрет Совета Народных Комиссаров (СНК) о национализации «Общества Электрического Освещения 1886 года». Всё имущество Общества было конфисковано и передано в собственность государства. При этом ведущие специалисты компании – Р.Э. Классон, Г.М. Кржижановский, С.Я. Аллилуев, Л.Б. Красин, И.И. Радченко, П.Г. Смидович, В.В. Старков – остались работать на своих местах. Общее руководство национализированными электростанциями осуществлял Отдел электротехнической промышленности Высшего совета народного хозяйства (ВСНХ).

В первые годы советской власти электричество предоставлялось потребителям бесплатно, а финансирование деятельности электростанций осуществлялось из государственных источников. Однако вскоре более эффективной организационной формой хозяйствования был признан хозрасчет. В основе хозрасчета в электрической отрасли лежало введение тарифов на электроэнергию, соответствующих ее себестоимости. Государственное снабжение станций - как денежное, так и продовольственное – прекращалось.

К концу 1917 года возникла серьезная проблема с доставкой топлива на московские электростанции. Бакинская нефть и донецкий уголь оказались недоступны. Это было связано с продолжавшейся Первой мировой войной, разгоравшейся Гражданской и отделением бывших частей империи – Закавказья и Украины - от России.

Из-за дефицита топлива единственным надежным источником энергии Московского региона оказалась торфяная электростанция Электропередача.

15 февраля 1918 года Президиум ВСНХ принял постановление о национализации акционерного общества «Электропередача» и ЛЭП-70.

24 сентября 1921 года постановлением Коллегии Главэлектро сформировано Управление Объединенными Государственными Электростанциями Московского района (ОГЭС), в которое вошли следующие электростанции: МГЭС-1 (Раушская), Трамвайная, Электропередача, Глуховская, Павловская, Ореховская, Шатурская (временная), Болшевская, Щурово-Коломенская. Однако между ними не было скоординированности. Только за 1921-22 годы МГЭС-1 и МГЭС-2 сожгли 8 000 000 пудов нефти, а машины Электропередачи, работающей на дешевом топливе, порой простаивали. Маленькие, не рентабельные электростанции были закрыты.

5 января 1922 года постановлением Президиума ВСНХ создано Московское объединение государственных электрических станций (МОГЭС).В состав треста МОГЭС вошли: МГЭС-1, Трамвайная, Электропередача, Глуховская, Павлово-Посадская и Ореховская. Москва стала потреблять электроэнергии больше. Для увеличения мощности решили начать переустройство «Электропередачи». С весны 1922 года специалисты МОГЭС занялись переустройством торфяных топок под котлами. В декабре 1922 года в МОГЭС создано Проектное бюро, первыми работами которого стали проекты повышения мощности электростанции Электропередача. Впоследствии на базе этого бюро был образован институт Мосэнергопроект (до 2010 года ─ филиал ОАО «Мосэнерго»).

В 1922 году две электростанции – МГЭС-1 и Электропередача - стали работать параллельно. Дежурный инженер МГЭС-1 принял на себя часть функций диспетчера, что стало прообразом будущей диспетчерской службы.

11 февраля 1926 года на заседании ВСНХ, посвященном по вопросу выхода страны из топливного кризиса, Роберт Эдуардович Классон после страстной и убедительной речи внезапно скончался. Он умер в 58 лет, полный энергии, смелых замыслов и планов. Постановлением ВСНХ от 17 марта 1926 года Государственной районной станции Электропередача присвоено имя инженера Р.Э.Классона.

29 июля 1932 года трест МОГЭС преобразован в районное энергетическое управление Мосэнерго. В состав Мосэнерго вошли: 1 Московская ГЭС им. П.Г. Смидовича, 2 Московская ГЭС (Трамвайная), ГРЭС им. Р.Э. Классона, Шатурская ГРЭС, Каширская ГРЭС, 1 Московская ТЭЦ (ТЭЖЭ), 2 Московская ТЭЦ (Краснопресненская), Орехово-Зуевская ТЭЦ, Калининская ТЭЦ (Тверская), Управление электросетей, Управление теплосетей.

[altsem]

Не знаю, но счетовод хитрый))
А сколько себе процентов заберёт энергетика, если не будет генерировать?
___
Это ночной ответ Хита))
Философия!)

Оставим философии Хиту.
80% процентов генерации она забирает ))

Сообщение отредактировал altsem - 24.12.2023, 11:03

[AI 155]

Ух!……
Коровы?



Да что они там не люди чтоли?
Люди, слава Богу!:

https://youtu.be/da9v6PCm7Y8?si=dwrr-cAsAdKAkMQn

Люди конечно. Причем все разных национальностей и разных религий.
А была это британская военная база и нищая деревня без каких либо природных ресурсов, даже без воды и песка и почвы, все привозное.
Рекомендую почитать мемуары Ли Кунь Ю, чтение интересное.

[nik4t]

Не будем про философии.
80% процентов генерации она забирает.

Сейчас встанет Борис и скажет, что солнечная электростанция практически всё отдаёт людям.
____
Скользкая дорожка, аккуратнее!
Тот, кто это считал, он как Бухгалтер!
Аккуратнее, там даже наверно амортизация заложена на покрышки для машины Директора.

[altsem]

Сейчас встанет Борис и скажет, что солнечная электростанция практически всё отдаёт людям.
____
Скользкая дорожка, аккуратнее!
Тот, кто это считал, он как Бухгалтер!
Аккуратнее, там даже наверно амортизация заложена на покрышки для машины Директора.

Именно! Там всё заложено. И это только про отбор генерируемой энергии ))
Только не амортизация, а затраты энергии на производство, продажу, эксплуатацию и утилизацию покрышек для машины Директора.
Там кстати ещё и юристы бедствуют, недоедают ))

Сообщение отредактировал altsem - 24.12.2023, 11:11

[nik4t]

Люди конечно. Причем все разных национальностей и разных религий.
А была это британская военная база и нищая деревня без каких либо природных ресурсов, даже без воды и песка и почвы, все привозное.
Рекомендую почитать мемуары Ли Кунь Ю, чтение интересное.

Борис, не нужно прямое управление, мир взаимоотношения людей так далеко ушёл, что «база» осталась в 19веке. Сейчас управлять и контролировать «база» не нужна.
Всё, что пытается вырасти самостоятельно - пресекается сразу, как не подконтрольное.
Рекомендую к просмотру историю про Свазиленд, самое свежее из того, когда успешная страна решила не подчиниться «верхнему» решению.

[AI 155]

Так думаю сверхцентрализации в одном месте не будет, генерация будет интегрирована в здания и сооружения и даже в одежду.

[altsem]

Так думаю сверхцентрализации в одном месте не будет, генерация будет интегрирована в здания и сооружения и даже в одежду.

Кстати. На сии новации потребуется энергия.