Что происходит в мире 2, обсуждаем новости культуры, политики, экономики Опции

[Рекуператор]

От халтурщика слышу!
Америка всё? В смысле, когда всё?

Уже. Разве ж это та Америка? Это уже Всё.

Курс 79.03

Конструктивная критика всегда находит отклик в сердцах ответственных.

[Рекуператор]

От халтурщика слышу!
Америка всё? В смысле, когда всё?

Уже. Разве ж это та Америка? Это уже Всё.

Курс 79.03

Конструктивная критика всегда находит отклик в сердцах ответственных.

[Vano]

купить в китае за евро, или в индии. Наших финансиитов всех повесить, у кого есть яйца, то за них. На 300 млрд сколько заводов можно было построить!

Можно было и освобожденные украинские губернии восстановить и памятники Ленину обратно поставить.

да простит меня Vano. северная корея не многим лучше. авторитарная система и не совсем линейная политика. и ядерное оружие. но пока что без инцидентов имеют ядерное оружие и средства его доставки, по крайней мере до ближайших врагов.

Не надо прощений - все норм - я вот когда увидел что мы скоро будем КНДР - так и начал постить.
И таки с каждым годом мы все больше на неё похоже.
Авторитарная система и ядреное оружие - все как надо.

[altsem]

Лаболаторная работа окончена. Ошеломляющий езультат! Доклад докладу в Лучшей Мусорке Рунета.
___
Оказался у телека. По НТВ круглоземельщики пытаются доказать свою несусветную глупость. Такую ересь гонят!..

На самом деле смешного мало. На данный момент, невзирая ни на какие англосаксонские прививки, 30% населения России чётко знает, что Солнце крутится вокруг Земли.
Это критический показатель. Когда масоны и эту треть разубедят и отвернут от очевидного, вот тогда уже пфсё! Конец цивилизации тогда.
Вот что беспокоит по настоящему.

Курс 78.8. Это прорыв.

Ну и немного про Польшу и любимых нами поляков)
https://youtu.be/Tl2L2_CEu30

Сообщение отредактировал altsem - 19.4.2022, 14:41

[Skaramush]

не ну инфополе проиграно, надо на их площадках выигрывать. на своих бесполезно

Никогда не пойму желания играть с шулером за его столом, его картами, по его правилам и с его партнёрами. Гипертрофированный мазохизм?

[HeatServ]

Не надо прощений - все норм - я вот когда увидел что мы скоро будем КНДР - так и начал постить.
И таки с каждым годом мы все больше на неё похоже.
Авторитарная система и ядреное оружие - все как надо.

С нашими тараканами в головах никогда мы ни КНДР, ни КНР не станем. Тараканы не дадут.

[GreyBrain]

Никогда не пойму желания играть с шулером за его столом, его картами, по его правилам и с его партнёрами. Гипертрофированный мазохизм?

Дети, семьи, родственнички, любовницы- "там" "за кордоном". Отсюда и желание. А точнее необходимость, а о том почему раньше не думали. Они думали "А нас за шо??". Или вообще думали что конец истории по Ф. Фукуяме наступил, и войн больших, конфликтов не будет.
Экономические войны это предвестники войн больших, к сожалению

С нашими тараканами в головах никогда мы ни КНДР, ни КНР не станем. Тараканы не дадут.

Правильно, конечно. Но не стоит забывать, на дед мороза надейся, а сам не плошай. И вообще не поможет нам ни царь, ни герой.

[Vano]

С нашими тараканами в головах никогда мы ни КНДР, ни КНР не станем. Тараканы не дадут.

У восточных людей тараканов много, но они живут под присмотром парторга.

[ИОВ]

не ну инфополе проиграно, надо на их площадках выигрывать. на своих бесполезно, там не поверят.
там у них журналисты вполне серьезно спрашивают у псаки: "почему мы позволяем путину править в россии?", "а почему мы до сих пор не напали на россию?". и псаки молодец, уже не так тупит, вполне внятно отвечает, без ляпов. выросла.
вот там как раз и нужно показывать, что украинская власть - власть преступников. иначе это как свора бездомных собак: одна косо посмотрела, другая тяфкнула в другую сторону, третья чуть на тебя и так далее, пока они уже не соревнуются кто больше укусил.

2-3 дня назад М. Симоньян в передаче Соловьёва уже отвечала на проигрыш на их площадках - заблокированы любые пути доступа наших новостей там. Ей говорили - надо делать новостные ролики на любых каналах/площадках, пусть хоть 10 мин всего повисят до закрытия, многие успеют прочесть. Она говорила - так и делаем, но закрывают/удаляют в несколько секунд, о минутах даже мечтать невозможно.
Просто имеем очередное враньё про свободу слова/печати/информации в якобы демократических странах. Зато всем фейкам про ужасную Россию - широкая дорога и никаких опровержений после развенчания.
Так что, нет проигрыша в инфополе - выстроен намеренно железный занавес, чтобы никакая информация с нашей стороны не просочилась. Так проще делать из нас врага и обвинять нас во всех их, даже внутренних, бедах.

[Рекуператор]

Изменение границ на Украине или демократический плебисци́т

 photo_2022_04_19_15_15_54.jpg ( 156,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


Сообщение отредактировал Рекуператор - 19.4.2022, 15:19

[jiexawcr]

...
Не надо прощений - все норм - я вот когда увидел что мы скоро будем КНДР - так и начал постить.
И таки с каждым годом мы все больше на неё похоже.
Авторитарная система и ядреное оружие - все как надо.

ну они пришли к милитаризму через социализм, а мы это пережили. у нас другая ситуация. может только ностальгия какая приблизит.
и оружие у нас есть и уже достаточно давно. то есть мы уже достаточно умелая обезьяна с гранатой. как минимум.

вообще многие советские идеи достаточно прогрессивны. система вторичного использования вполне бы зашла по зеленой теме. ну и многое другое. реализация только хромала.

2-3 дня назад М. Симоньян в передаче Соловьёва уже отвечала на проигрыш на их площадках - заблокированы любые пути доступа наших новостей там. Ей говорили - надо делать новостные ролики на любых каналах/площадках, пусть хоть 10 мин всего повисят до закрытия, многие успеют прочесть. Она говорила - так и делаем, но закрывают/удаляют в несколько секунд, о минутах даже мечтать невозможно.
Просто имеем очередное враньё про свободу слова/печати/информации в якобы демократических странах. Зато всем фейкам про ужасную Россию - широкая дорога и никаких опровержений после развенчания.
Так что, нет проигрыша в инфополе - выстроен намеренно железный занавес, чтобы никакая информация с нашей стороны не просочилась. Так проще делать из нас врага и обвинять нас во всех их, даже внутренних, бедах.

оон это не телеканал. не получиться заблокировать. это единственное место, где можно сказать и никто не заткнет.
"правильный" монтаж материала конечно никто не отменял, когда на один вопрос другой ответ и подобное. но все же если нет никакой альтернативы, то и ложь становится правдой. правду таки надо транслировать. небензя конечно вещает как может, но нужны свежие лица.
вот кстати такер карлсон вроде как вполне себе альтернативно говорит. конечно же говорит, что путин плохой, иначе не вещал бы вовсе, но вполне себе рубит байдена, с его путинским подорожанием и вообще всеми проблемами от путина, на корню.


а какие еще могут быть варианты? вариант только как в холодную войну "мускулами" играть, чтоб заработали вот как раз эти все международные площадки. тогда сами свои сми угомонят.
но это значит рассекретить частично или полностью потенциал. а какой он есть знают не многие. и это бережет нас. (малый - нас быстро схлопнут; крупный - урапатриоты спровоцируют применение, да и у противника будет понимание к чему готовится).

ПС хорошо, что не я решения принимаю пойду дальше линиями кружочки соединять.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 19.4.2022, 15:38

[Рекуператор]

От халтурщика слышу!
Америка всё? В смысле, когда всё?

Путин же уже. Они сами всё рассказали.

[GreyBrain]

2-3 дня назад М. Симоньян в передаче Соловьёва уже отвечала на проигрыш на их площадках - заблокированы любые пути доступа наших новостей там. Ей говорили - надо делать новостные ролики на любых каналах/площадках, пусть хоть 10 мин всего повисят до закрытия, многие успеют прочесть. Она говорила - так и делаем, но закрывают/удаляют в несколько секунд, о минутах даже мечтать невозможно.
Просто имеем очередное враньё про свободу слова/печати/информации в якобы демократических странах. Зато всем фейкам про ужасную Россию - широкая дорога и никаких опровержений после развенчания.
Так что, нет проигрыша в инфополе - выстроен намеренно железный занавес, чтобы никакая информация с нашей стороны не просочилась. Так проще делать из нас врага и обвинять нас во всех их, даже внутренних, бедах.

Проигрыш в том, что своих площадок нет подобного масштаба и охвата

[jiexawcr]

Проигрыш в том, что своих площадок нет подобного масштаба и охвата

как то в россии, не помню где, посадили крутейшие семена крутейшей английской газонной травы. и показали англичанину. и тот мол хорошая лужайка. но это не английский газон.
почему?
ну если эту траву косить и ухаживать за не ней постоянно 200 лет, то тогда это будет английская лужайка.


поздно сейчас площадки создавать в спешном порядке. как и самолетостроение прям сейчас запускать. не будет с этого эффекта сейчас. нужно на существующих работать по мере возможности.
создавать это все конечно надо надо, но заработает оно позже. иначе есть "голливуд" и есть "болливуд". и болливуд снимает в разы больше фильмов и дешевле. но это болливуд. нужно лен и мос фильмы поднимать с их историей, а не строить русский голливуд, иначе выйдет "русский лес", дремучий, с медведями и балалайкой. а мы уже привыкли к лунапарку с блэк джеком и женщинами легкого поведения

[Амиго]

ну если эту траву косить и ухаживать за не ней постоянно 200 лет, то тогда это будет английская лужайка

И надо штоб ухаживал за ней англичанин. иначе не аифон, а самсунг

[GreyBrain]

Тему создавать, думаю, нет смысла. Как думаете я вот в проектном бюро работаю, проектирую котельные. Оборудование многое, особенно автоматика - импортное. Допустим проект пройдет экспертизу. Кто потом будет оплачивать переделку проекта, менять все позиции на более-менее доступные? Форс-мажора не объявлено, как я понимаю. Кто виноват будет? Не одна ведь, наша фирма, попадет в такую ситуацию

[Барабан]

Если - речь об экспертизе и нужна спецификация для гос.обьектов - пишите в примечании - ИЛИ АНАЛОГ. И общее примечание - на первом листе спецификации.

[jiexawcr]

И надо штоб ухаживал за ней англичанин. иначе не аифон, а самсунг

ну да, с конца февраля такое наблюдаем. но я не о том говорил.
из "нашего": "москва не сразу строилась".

Тему создавать, думаю, нет смысла. Как думаете я вот в проектном бюро работаю, проектирую котельные. Оборудование многое, особенно автоматика - импортное. Допустим проект пройдет экспертизу. Кто потом будет оплачивать переделку проекта, менять все позиции на более-менее доступные? Форс-мажора не объявлено, как я понимаю. Кто виноват будет? Не одна ведь, наша фирма, попадет в такую ситуацию

вы откуда оборудование "взяли"? в тз было прописано? если было прописано - вы никакой ответсвенности нести не можете.
если вы сами заложили оборудование, тогда тут все равно еще нужно будет доказать, что вы что-то нарушили. заложенное оборудование может выполнять свои функции? может. вопрос поставки проектировщика не касается.
вообще тут не только импортные изделия висят. российское тоже много на импорте завязано. электроника у работающих с колес на пол года отодвигается. кто сейчас производит-поставляет делает из запасов, через пару месяцев-пол года-год так будет у многих, если не наладят контакты с российскими производителями, а те в свою очередь не начнут штамповать объемнее китайцев.

короче к проектировщику тут не может быть претензий, если только вы не закладываете оборудование, которое во всех газетах написано, что "ушли", например стол "икеа" лучше не закладывать.
ну а экспертиза перед сдачей нормальное дело. так что все ок.

[Skaramush]

Желающим повоевать в инфополе - простейший пример. Попробуйте на данном форуме начать писать сообщения напрямую в обход правил.
Например - тиражировать рекламу. Долго проживёт ваша учётная запись? Знаете сколько таких учёток "убивается" если не в сутки, то в неделю? Вот то-то и оно.
Не, оно конечно, упорное желание "а давайте прошибём носом бетонную стену" достойно уважения в своей смелости. Но глупо.

Игра, вполне вероятно, пойдёт аналогично появлению коротковолновых радиостанций типа "Свобода", "Свободная Европа" и т.д., которые пробивались сквозь глушилки. Только вот для того, чтобы их слышали, должны появиться желающие слушать. А желающие слушать, это диссидентство. А его взращивание - игра на разрушение государства. А игра на разрушение... Не наш, в общем, метод. В таблоид зарядить - это да. В стиле "Иду на вы". А вот книгу отравленную прислать или (классика) жену за сестру выдать и в постель подложить - не наш. И уподобляться не следует.

[sonsumerek]

ну да, с конца февраля такое наблюдаем. но я не о том говорил.
из "нашего": "москва не сразу строилась".


вы откуда оборудование "взяли"? в тз было прописано? если было прописано - вы никакой ответсвенности нести не можете.
если вы сами заложили оборудование, тогда тут все равно еще нужно будет доказать, что вы что-то нарушили. заложенное оборудование может выполнять свои функции? может. вопрос поставки проектировщика не касается.
вообще тут не только импортные изделия висят. российское тоже много на импорте завязано. электроника у работающих с колес на пол года отодвигается. кто сейчас производит-поставляет делает из запасов, через пару месяцев-пол года-год так будет у многих, если не наладят контакты с российскими производителями, а те в свою очередь не начнут штамповать объемнее китайцев.

короче к проектировщику тут не может быть претензий, если только вы не закладываете оборудование, которое во всех газетах написано, что "ушли", например стол "икеа" лучше не закладывать.
ну а экспертиза перед сдачей нормальное дело. так что все ок.

Интересный подход…
Подскажите, зачем и кому нужен проект, по которому фактически нельзя построить?
Есть слово такое - репутация. Погуглите, узнаете много нового.

[Vano]

Мы теперь живем за занавесом.
Нас не слышат и не услышать в обозримом будущем - смысл тратить ресурсы - зерно не прорастет.
Они аплодируют Зеленскому стоя и у каждого на одежде ленточки украинского флага.
Понимание только через тяготы и лишения может прийти.

Если работать по ТЗ - репутация не страдает.
Поменять ТЗ по гос контрактам и муниципальным невозможно.
Если тянуть сову на глобус - письмами можно внести уточнения - но юридически не прокатит.
Письмом предупредив Зака о ситуации в мире.
Дописав как говорят коллеги про аналог.

[andrey R]

Письмом предупредив Зака о ситуации в мире.
Дописав как говорят коллеги про аналог.

РАВВ решает сей вопрос вот так:

Прикрепленные файлы

 117_АС_от_18.04.2022.PDF ( 1,42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 26
 Приложение_к_запросу.pdf ( 196 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[sonsumerek]

Если работать по ТЗ - репутация не страдает.
Поменять ТЗ по гос контрактам и муниципальным невозможно.
Если тянуть сову на глобус - письмами можно внести уточнения - но юридически не прокатит.
Письмом предупредив Зака о ситуации в мире.
Дописав как говорят коллеги про аналог.

В ТЗ конкретные марки, как правило, не указываются.
Отдельно согласовывается с Заказчиком вендер-лист, где обе стороны согласовывают марки, но это не составная часть договора и её можно изменить без заключения ДС.
Если проектировщик закладывает, пусть согласованное ранее, но невозможное к приобретению оборудование - нафиг кому нужен такой проектировщик и его проект?
Вот запроектировали вы насосную на санкционном оборудовании, у неё есть физические размеры, написали своё «или аналог».., а еще лучше «по месту»… и как вашу бумажку реализовать?
Деньги за проект освоены, построить невозможно - тупик.

[jiexawcr]

Интересный подход…
Подскажите, зачем и кому нужен проект, по которому фактически нельзя построить?
Есть слово такое - репутация. Погуглите, узнаете много нового.

есть контракт/договор. если репутация вещь мало ощутимая и не особо измеримая, то условия договора вполне себе реальные и имеют юридическую силу и финансовые последствия. там есть и срок и цена проектирования и штрафы. если проектирование было выполнено и документация уже зашла в экспертизу, то нужно или репутацией жертвовать и выполнять условия договора и укладываться в бюджет (своей компании) или биться за репутацию себе в убыток (скорее всего), особенно если гос заказ (которому репутация мало помогает/мешает, если условия контрактов выполняются), при чем еще и получить штрафы за несоблюдение сроков.

а репутацию можно прикрыть параллельной рассылкой официальных писем с уведомлением заказчика и с запросами производителю/дилеру, подстелить соломки так сказать. но вопрос был "кто будет виноват" и в данном конкретном случае, в условиях СВО (ДД).

ну и вишенка на торте срок от проектирования (стадии П, о которой речь) до реализации и закупки оборудования. может быть уже к тому времени все вернется в исходное состояние? ктож его знает что через неделю будет, а уж через 2-3 года и подавно. надо вангой быть или хотя бы жириновским, рядовому проектировщику такое не под силам.


ПС крайне мало оборудования, которое невозможно заменить.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 19.4.2022, 17:57

[Амиго]

Деньги за проект освоены, построить невозможно - тупик.

не, не тупик. Тупорылого коррупционера переводят/сажают/разжалуют, назначают "пожарного" типа рогозина у которого "лес рубят щепки летят". Щепки летят, все строится, все запускается, но с потом и кровью.
то есть переделывать придется в очень сжатые сроки.

[sonsumerek]

не, не тупик. Тупорылого коррупционера переводят/сажают/разжалуют, назначают "пожарного" типа рогозина у которого "лес рубят щепки летят". Щепки летят, все строится, все запускается, но с потом и кровью.
то есть переделывать придется в очень сжатые сроки.

А коррупционер - тот лох, кто оплатил нереализуемый проект?..
Да, позиция проектологов в этом вопросе яснее ясного.
Молодцы.

[GreyBrain]

Интересный подход…
Подскажите, зачем и кому нужен проект, по которому фактически нельзя построить?
Есть слово такое - репутация. Погуглите, узнаете много нового.

Я понимаю что такое репутация, однако по логике событий такие вещи, ведь проект ещё не сдан, а основные решения были сформированы до всем известных событий, издержки лягут на проектное бюро. В договорах такие вещи являются обстоятельствами непреодолимой силы, однако юридически то, что произошло не является таким обстоятельством.

Да, нельзя будет построить, но, а переделка за чей счет то будет?

[jiexawcr]

не, не тупик. Тупорылого коррупционера переводят/сажают/разжалуют, назначают "пожарного" типа рогозина у которого "лес рубят щепки летят". Щепки летят, все строится, все запускается, но с потом и кровью.
то есть переделывать придется в очень сжатые сроки.

да фигня могу парочку объектов назвать, где госбюджет освоен свыше 2 раз. и сидящих не особо видно. в худшем случае подставные гендиры садятся с главбухами, которыми оформлены студенты какие ради айфона или алкаши за бутылку. и это не делается просто вот так пришел и кинул, только с "подвязками".
но вопрос был в другом. как и утверждение sonsumerek "Деньги за проект освоены", которое подразумевает выполнение контракта. коррупция вполне может и отсутствовать.

щепки и сроки это если сверху прилетело. а так градостроительный сам знает где что да как надо делать. даже если бюджет освоен без кпд.


еще раз повторюсь: сказать какое оборудование будет на рынке к моменту строительства никто не может. даже российское может в какой-то момент столкнуться с проблемами производства.

[GreyBrain]

Да, позиция проектологов в этом вопросе яснее ясного.

Какое некрасивое слово.
Касательно оборудования, мы так и пишем "Или аналог" хотя рабочая документация делается по оборудованию из стадии ПД. Как будут подбирать аналог (хотя бы по чтобы габариты совпадали) модульной станции химической водоочистки внутри котельной решительно не ясно.
Ну ладно, прошли экспертизу тем оборудованием что было, начали в рабочке все делать как надо, по итогу все подвинулось, какие-то расстояния, допустим, что в проектной стадии они были другие, не бьются по нормам проектирования. Некрасиво...

[Vano]

А коррупционер - тот лох, кто оплатил нереализуемый проект?..
Да, позиция проектологов в этом вопросе яснее ясного.
Молодцы.

А что там не реализуемого - специально и эксперты говорят - пишите или аналог.
Аналог отечественный или китайский - очень реализуемо.
Взяла ярлыков навешала))
Проходил - быть для всех добрых - разорение конторы.
Твоей доброты никто не вспомнит - а вот штрафные санкции за просрочку - выкатят.
Или аванс обратно попросят, не подписывая акты.
Добрым быть нужно в рамках контракта.

[Vano]

В ТЗ конкретные марки, как правило, не указываются.
Отдельно согласовывается с Заказчиком вендер-лист, где обе стороны согласовывают марки, но это не составная часть договора и её можно изменить без заключения ДС.

Вендер - это же коммерческий заказчик.
Тут проще - у меня есть возможность - сесть коньяк попить с собственником и решить, как дальше жить.
Вот это и есть репутация.