Что происходит в мире 2, обсуждаем новости культуры, политики, экономики Опции

[Алиса-X]

А кто обесценивает украинский язык?

Ну что за позиция потерпевшего опять? Никто его не обесценивает.

вам цитат насобирать? кто про говор писал? это именно оно
а Машиниста я аж дважды зацитировала

очень надеюсь, что меня услышали и правильно поняли.

[Алиса-X]

А кто обесценивает украинский язык?

Ну что за позиция потерпевшего опять? Никто его не обесценивает.

вам цитат насобирать? кто про говор писал? это именно оно
а Машиниста я аж дважды зацитировала

очень надеюсь, что меня услышали и правильно поняли.

[altsem]

В братском Китае, будь он неладен, хватает своих хохлов, алтайцев, якутов, вологжан и прочих новгородцев со скобарями. Однако прекрасно друг друга понимают, на одном китайском языке. Что никак не обесценивает их диалекты и говоры.

Сообщение отредактировал altsem - 5.5.2022, 10:23

[HeatServ]

вам цитат насобирать? кто про говор писал? это именно оно
а Машиниста я аж дважды зацитировала

очень надеюсь, что меня услышали и правильно поняли.

Про диалект, а не говор.

[Алиса-X]

Ежик, залезь хоть в толковый словарь что ли..

это не для них нужно, а для нас самих. все эти люди будут жить среди нас, им это важно, а мы масла подливаем во взаимную вражду на радость англосаксам.

[andrey R]

не нужно уничижительно говорить об их культурных ценностях и обесценивать язык

С якобы языка вся мерзость и началась. Самость эта, приведшая к морю крови и разрухе. Не получилась бы этого при южнорусском говоре, надо было для разрухи обозвать его именно языком, чтобы говорить о нероссии. Далее начали сочинять нероссийские культурные ценности. Тут было сложнее, одного Шевченко явно мало, поэтому пошли в ход симулякры. Далее - уже оголтелая антирусская псевдокультура, возбуждение ненависти ко всему русскому в русских же людях, которым внушили, что украинцы - это не часть русского народа, а нечто особенное, отдельная нация, антагонистичная русским. Которым русские должны.

Вот и Алиса, вновь появившись тут, начала с того, что мы должны. Уничижительно не говорить, "ценности уважать"... спасибо, что пока не должны все сдохнуть, дружными рядами отправившись на гиляку. Пока с уважения зашла, говорящая и думающая на русском, но проповедующая украинство, как состояние души, как философию антироссии.

[Qwerty88]

Красота - вещь относительная. Про язык - уже писали, не язык то, а южнорусский говор, отягощенный всяческими инновациями в угоду политической эквилибристики.

В парижском кафе сидит пожилой немец, пьет кофе, а рядом компания гарных хлопцев распивает из-под полы самогон и заедает салом.
Немец в недоумении:
— Простите, господа, Вы откуда?
— Да с Украины!
— А что это такое: Украина?
— Незалежная держава, дед! У нас и герб, и гимн, и флаг!
— А где это?
— Ты шо спятил? У нас и флаг, и герб, и гимн. Ты шо Донбасс не знаешь?
— У моего отца там шахты были еще. Но это же Россия!
— Совсем сдурел, старый! У нас и флаг, и герб, и гимн. Крым!
— Я юношей воевал в Крыму с русскими. Но это же тоже Россия! А какой язык-то у вас?
— Украинский! Державна мова!
— А как по-украински будет "нога"?
— Нога, дед!
— А "рука"?
— Рука!
— А "голова"?
— Голова!
Немец прибалдел:
— А "задница"?!
— Срака!
— Так вы из-за одной СРАКИ выдумали герб, гимн и флаг?

Скажите, а такой вот анекдот не "попахивает" нацизмом? Ну или, если сказать по другому, принижение одного народа другим?

[Vano]

а Херсон порадовал, хорошо, что там не читают Машиниста
"С 10 мая в Херсоне открываются школы эстетического воспитания, в т.ч. музыкальные. Школы будут преподавать не только на русском, но и на украинском языке. Дискриминации по языковым, культурным ценностям не будет", — замглавы ВГА Херсонской области Кирилл Стремоусов.

А что еще глава ВГА должен заявить?
Что от него хотят то и заявляет.
А там когда в РФ будет уже с гражданской администрацией скорее всего сами жители через департамент образования выберут русский.
И группу на украинском просто не наберут.

[altsem]

Залезть могу куда угодно. А по какому поводу в толковый словарь? Что я там должен себе растолковать?
Ну.. вот.. по Ожегову. Залез. Растолковал
ДИАЛЕ́КТ, -а, муж. Местная или социальная разновидность языка. Территориальные диалекты. Социальный д. Говорить на диалекте.
| прил. диалектный, -ая, -ое

Сообщение отредактировал altsem - 5.5.2022, 10:44

[andrey R]

очень надеюсь, что меня услышали и правильно поняли.

И услышали, и правильно поняли. И давно. Ничего нового, то же самое душно-настырное желание навести тень на плетень, что и ранее.

И тот же стиль передергивания с цитатами и искажением их смысла. Самость такая, чисто украинская, и видимо неискоренимая, ибо заразная. Эдакий комплекс исключительности, дающий право считать, что носителю этого комплекса все вокруг должны по определению.

[HeatServ]

Скажите, а такой вот анекдот не "попахивает" нацизмом? Ну или, если сказать по другому, принижение одного народа другим?

Однажды татары обратились в Верховный Совет СССР с просьбой отменить поговорку "Незваный гость хуже татарина", как принижающую национальное достоинство татарского народа. Совет моментально отреагировал и во все учебники тут же было внесено изменение, поговорка стала звучать "Незваный гость лучше татарина".

[Vano]

я выбрала самое яркое. потому что вы не замечаете, что говорите. причем все.
это и называние языка "говором". (кста, в правилах то о говоре ни слова ) и Ванины порченые люди с Украины - в любой нации количество конченных приблизительно одинаково. почему Ваня их всех к себе собирает - вопрос ))
и многое другое, что режет глаз даже мне. а я пишу, говорю и думаю на русском.

Ты вероятно пропустила некие посты про северные и южные области РФ?
тут были на днях - люди писали о своем опыте общения
Сами собираются - город тут такой - у нас тут всякие хохловские переулки.
В отличие от СПб в наш город едут с юга.
В СПб северные собираются.
Как ассимилируются лучше становятся, но чем дольше прожили в диком поле, тем хуже.

[GreyBrain]

При всем желании, факт существования украинского языка и украинского определения нации есть. Как бы кто-то не хотел отменить его существование или переделать, сомневаюсь что в близкой перспективе это возможно.
Короче, борьбой с ветряными мельницами заниматься нет смысла

[Vano]

ну если мы освобождаем нормальных людей из концлагеря, то как минимум не нужно уничижительно говорить об их культурных ценностях и обесценивать язык

не нужно - сами от него откажутся
язык искусственный
"гекать" в приличном обществе некрасиво
само отомрет

[altsem]

Вот вот. Жизнь научит. Жизнь поправит.

[andrey R]

Скажите, а такой вот анекдот не "попахивает" нацизмом? Ну или, если сказать по другому, принижение одного народа другим?

Нет, не попахивает. А вот попытки обелить укронацистов, объявив фашистами русских - уже в тренде. В европах и америках. Предлагаете уже начинать платить и каяться?

А анекдоты надо конечно запретить. Чукчей он сколько лет принижали анекдотами... но видимо у чукчей с чувством юмора лучше, чем у объявивших себя украинцами

[Vano]

При всем желании, факт существования украинского языка и украинского определения нации есть. Как бы кто-то не хотел отменить его существование или переделать, сомневаюсь что в близкой перспективе это возможно.
Короче, борьбой с ветряными мельницами заниматься нет смысла

временно есть
как искусственно созданный язык, как искусственно созданная нация
насильственно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинизация

[altsem]

При всем желании, факт существования украинского языка и украинского определения нации есть. Как бы кто-то не хотел отменить его существование или переделать, сомневаюсь что в близкой перспективе это возможно.
Короче, борьбой с ветряными мельницами заниматься нет смысла

Конечно существует. Конечно нет смысла.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...BC%D0%B0%D1%85) Лауреаты однако

Вопрос: Якутский язык существует?
Якутская культура существует?
А татарский язык существует?
А татарская культура существует?
А относительно Украины, чей язык и чья культура старше?..

Сообщение отредактировал altsem - 5.5.2022, 11:01

[andrey R]

При всем желании, факт существования украинского языка и украинского определения нации есть. Как бы кто-то не хотел отменить его существование или переделать, сомневаюсь что в близкой перспективе это возможно.
Короче, борьбой с ветряными мельницами заниматься нет смысла

При всём желании, факт существования нацизма есть. Предлагаете позволить ему развиваться и крепнуть дальше, поскольку "отменить невозможно"? Не с мельницами тут борьба, далеко не с мельницами...

А вот высосанное из пальца "принижение украинского языка и культуры" - это конечно тема для обсуждения. Ну не убийства же мирняка этими носителями "культуры и языка обсуждать"? Не творимое ими бесчинство и зверства? Не демонстративный отказ от венской конвенции по обращению с военнопленными? Это же нельзя обсуждать, это укрокультуру принижает...а она вона какая великая, Шевченко и бла-бла-бла, дайте больше джавелинов, будем русню истреблять, они нашу культуру принижают. Людоедскую

[HeatServ]

При всем желании, факт существования украинского языка и украинского определения нации есть. Как бы кто-то не хотел отменить его существование или переделать, сомневаюсь что в близкой перспективе это возможно.
Короче, борьбой с ветряными мельницами заниматься нет смысла

Для языка мало натыкать латинских "i", развернуть "э" и понахватать слов польских, немецких, румынских и прочих. Для самостоятельного языка нужна грамматика и глубокая академическая теория, это формируется столетиями и даже тысячелетиями. Феня существует больше двухсот лет, на Урале до сих пор бабки в деревнях на фене ботают, но никто же из фени языка не делает?

[altsem]

Но попытки были. Буквально недавно.

[Алиса-X]

передайте кто-нибудь, пожалуйста, Ратникову (я с ним не разговариваю) что он нарушает правила форума в части разжигания национальной розни и оскорбления меня своими странными домыслами.

а украинский язык и культура были и в УССР. то, что сделали с ними после 2014 никому нормальному не нравится. я с начала СВО нашла много своих знакомых с родного города, на удивление никто из них не стал упоротым. все одинаково говорят - освободите нас от нациков, но оставьте Украину как страну с языком и культурой. им это важно. понятно, что сейчас уже ситуация изменилась и никто ее не оставит, но, плиз, хотя бы уважение к их ценностям дать можно?

[CNFHSQ]

ну если мы освобождаем нормальных людей из концлагеря, то как минимум не нужно уничижительно говорить об их культурных ценностях и обесценивать язык

вообще не пойму о чем Вы? Вы с луны свалились. Когда это притеснялся украинский язык. У нас столько их, языков в россии, заморишься притеснять
Никакой язык в России не запрещён, почему думаетечто Вы особкнные

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 5.5.2022, 11:31

[andrey R]

передайте кто-нибудь, пожалуйста, Ратникову (я с ним не разговариваю) что он нарушает правила форума в части разжигания национальной розни и оскорбления меня своими странными домыслами.

Во
Чистое, ничем не замутнённое украинство. Как философия и жизненная позиция. Возражать больному украинством низя - это оскорбление и разжигание. Надобно внимать и выполнять, и никак иначе. От же, дивный пример такого мЫшления:

все одинаково говорят - освободите нас от нациков, но оставьте Украину как страну с языком и культурой. им это важно. понятно, что сейчас уже ситуация изменилась и никто ее не оставит, но, плиз, хотя бы уважение к их ценностям дать можно?

Сделайте за нас, но оставьте нам наш симулякр, и это... уважение нам еще надобно. К ценностям...

[Алиса-X]

Ты вероятно пропустила некие посты про северные и южные области РФ?
тут были на днях - люди писали о своем опыте общения
Сами собираются - город тут такой - у нас тут всякие хохловские переулки.
В отличие от СПб в наш город едут с юга.
В СПб северные собираются.
Как ассимилируются лучше становятся, но чем дольше прожили в диком поле, тем хуже.

не пропустила. то есть мы со Старым и ИОВ(вроде тоже на юге живет) однозначно плохие, а вы хорошие? просто по месту жительства? дай сам определение как это называется..
могу сказать про сибиряков, которые приезжают в Севастополь, и начинают в чужом монастыре свои порядки наводить, обесценивая все местное - я уже писала об этом - реально бесит. при этом желают чтоб местные побыстрее выздыхали и тогда все будет по ихнему. никому из местных такое не нравится, странно, правда?

[altsem]

Во что можно превратить культуру и язык
_
В свои права вошла весна,
Вокруг светлей и чище.
И стаи воробьев, шпана,
Спешат на толковище.

Грачи, как крестные отцы,
Глаза свои таращат,
Везде домушники-скворцы
Уже чего-то тащат.

Барыга-мерин погорел —
Мужик его треножит.
А голубь, фрайер, ожирел,
Взлететь и то не может.

Лохматый пес сидит как вор
И пайку ест из плошки.
Крадется кот как сутенер,
На тротуарах — кошки...

Ворона, словно человек,
Разинула едало.
Сорока, падла, будто век
Свободы не видала.

Всех обогрел весенний свет,
Длинны, как сроки, тени...
И вот уже сидит поэт
И ботает по фене.
_
А. Иванов
Пародия
Вокруг смеха

Сообщение отредактировал altsem - 5.5.2022, 11:35

[ИОВ]

а Херсон порадовал, хорошо, что там не читают Машиниста

а Машиниста я аж дважды зацитировала

Вы всерьёз полагаете, что количество передёргиваний чужих слов перейдёт в качество, которого Вы и добиваетесь изначально?
Вы похожи на дятла, оглохшего от собственного стука - не слышите того, чего не хотите слышать. Русскоязычный россиянин на Российском Форуме не хочет видеть цитаты на непонятном ему языке, что и Правилам Форума соответствует. И этому россиянину всё равно, сколько и каких языков будет в Херсоне (или другой местности) - вот как решит тамошнее население, так и будет. Будут востребованы людьми 2 языка, значит, будут 2.
В крошечной Швейцарии 4 равноправных языка. Но, похоже, по мнению укрофюреров, Швейцария це не Европа - нужен 1 и, конечно же, украинский. Кстати, очень показательно - украинцы-беженцы, хлынувшие сейчас в Европу очень агрессивно требуют, чтобы с ними там разговаривали исключительно на украинском языке.
А в Канаде 2 офиц. языка, но никто не запрещает украиноязычным, коих всего 0,5% от всего населения, разговаривать на своём языке, тем более не преследуют их в гражданском и судебном порядке.
Но Вы добровольно заткнули свои уши и надели на глаза шоры чтобы талдычить тут то, чего на самом деле не было.

ИОВ, я в таком тоне разговаривать не буду. даже цитировать противно.
вы абсолютно все переврали. даже цитату Котловому. то есть, то, в чем меня обвиняете, успешно делаете сами.

Это старинная женская уловка - в отсутствие аргументов представиться обиженной и назначить обидчиком собеседника-мужчину. Но я не мужчина и на такие известные женские хитрости не ведусь, тут Вам не повезло.

[HeatServ]

не пропустила. то есть мы со Старым и ИОВ(вроде тоже на юге живет) однозначно плохие, а вы хорошие? просто по месту жительства? дай сам определение как это называется..
могу сказать про сибиряков, которые приезжают в Севастополь, и начинают в чужом монастыре свои порядки наводить, обесценивая все местное - я уже писала об этом - реально бесит. при этом желают чтоб местные побыстрее выздыхали и тогда все будет по ихнему. никому из местных такое не нравится, странно, правда?

Чего они обесценивают, сибиряки эти?

[CNFHSQ]

не пропустила. то есть мы со Старым и ИОВ(вроде тоже на юге живет) однозначно плохие, а вы хорошие? просто по месту жительства? дай сам определение как это называется..
могу сказать про сибиряков, которые приезжают в Севастополь, и начинают в чужом монастыре свои порядки наводить, обесценивая все местное - я уже писала об этом - реально бесит. при этом желают чтоб местные побыстрее выздыхали и тогда все будет по ихнему. никому из местных такое не нравится, странно, правда?

так ведь это везде. В Москве коренные москвичи ужасно этим гордятся, Сибирякам южане не нравятсяи т.д. причем здесь национальность?

[Алиса-X]

сами себя украинцы освободить не смогут, это как предложить узнику концлагеря самому себя освободить. архитектура британская, очень успешная оказалась..

[CNFHSQ]

Чего они обесценивают, сибиряки эти?

Люди на юге хреновые, говорят,,,,,,