Что происходит в мире 2, обсуждаем новости культуры, политики, экономики Опции

[Skaramush]

И это не шутка юмора ИА "Панорама"

Удивлены? А между тем, они на полном серьёзе собирались бороться и запрещать "опасный химический агент дигидромонооксид".

[Skaramush]

И это не шутка юмора ИА "Панорама"

Удивлены? А между тем, они на полном серьёзе собирались бороться и запрещать "опасный химический агент дигидромонооксид".

[hop]

да я не откарячиваюсь. Как слышал так и написал. Походу таки ошибочно написал. Сморю там есть решения, и против германии, и против италии, и против бельгии. Хз как насчет исполнения их. Копать лень.

Да чего там - обычное же дело. Бацнуть чёнить из головы, выдумать другими словами, но так штоп звучало ништяк, конспиралогически - "ЕСПЧ-то не для ЕС, оказывается, а токмо для России нашей, вот они, мировые сионисты-англосаксы, жмуть нас, теснят на мировой арене")))) Чисто бапка приподъездная.
А копать лень, хз чё там на самом деле... Но заброс был орлиный, мощный)))

[hop]

а вы приведите пруфы, где россия не исполняла требования еспч.
без пруфов обобщаете?

вот вы такой спец. куда им обращаться? сколько месяцев и когда и как еспч расценит их обращение как "приемлемой по существу" и когда были исчерпаны "...все эффективные (с точки зрения ЕСПЧ) внутригосударственные средства защиты своего права, и прежде всего судебные средства такой защиты."

ну и вы так демонизируете россию тут, мол единственная и законодательно. я вам пример привел. так что будьте добры извиниться. 1 или 2 или сколько прецедентов - прецедент есть. и есть правила невыполнения.
и вопрос ратификации сша это так, ни о чем? там даже не заморачиваются с неисполнением. просто не ратифицируют.
но самый демон тут россия. законодательно!

Я спец совсем в другом, товарищ. Не йурист. Пруфы гуглятся мгновенно в той же вики, из того что на памяти из последнего - в отношении Навального, требование освободить. Что-то такое было в отношении акционеров ЮКОСа. Не собираюсь вступать в обсуждение этих решений, просто привожу факты. Мне эта тема не очень интересна, на самом деле, чисто ради вас.
"Россия возглавила рейтинг стран, которые имеют наибольшее количество неисполненных решений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). Об этом сообщает Совет Европы в Twitter.

По данным организации, из 2380 постановлений, вынесенных ЕСПЧ против России с момента ратификации Европейской конвенции по правам человека в 1998 году, было полностью выполнено и закрыто 608 случаев, что составляет 25,5%.

Рейтинг составлялся с учетом общего количества постановлений, поэтому есть страны, у которых процент выполнения оказался меньше, чем у России. Например, у Азербайджана из 203 вынесенных постановлений полностью исполнено и закрыто всего три дела (1,5%). "
Умоляю, не надо меня навешивать ярлычки демонизатора России. Мне просто не нравятся товарищи, которые делают громкое заявление выдумав, выдумав его ради непонятно чего, как Амиго.
Уважаемый, при чём тут США? Конвенция о защите прав человека и основных свобод, она же Европейская конвенция по правам человека (ЕКПЧ) — международное соглашение между странами участниками Совета Европы. Подзабыли географию?)))

[EJIEHA]

hop
Выбирайте выражения, пожалуйста. Мы тут беседуем и никто никому ничего не должен. Вы не препод, мы не студиозы.

[hop]

hop
Выбирайте выражения, пожалуйста. Мы тут беседуем и никто никому ничего не должен. Вы не препод, мы не студиозы.

Да, разумеется. Но мне было бы проще выполнить поручение уважаемого модератора если было бы прямое указание на некорректное выражение. В целом я стараюсь придерживаться принятого на ветке иронично-саркастичного тона, не переходящего на личные оскорбления.

[Амиго]

Да чего там - обычное же дело. Бацнуть чёнить из головы, выдумать другими словами, но так штоп звучало ништяк, конспиралогически - "ЕСПЧ-то не для ЕС, оказывается, а токмо для России нашей, вот они, мировые сионисты-англосаксы, жмуть нас, теснят на мировой арене")))) Чисто бапка приподъездная.
А копать лень, хз чё там на самом деле... Но заброс был орлиный, мощный)))

пфф.ЕСПЧ структура западная. Если западные страны выполняют законы своих стран это правильно. С какого перепуга нам то эти западные законы соблюдать?

[ИОВ]

пфф.ЕСПЧ структура западная. Если западные страны выполняют законы своих стран это правильно. С какого перепуга нам то эти западные законы соблюдать?

Во времена ЕБН мы так усердно пытались интегрироваться в Европу, что не задумывались о собственных интересах.
Постепенно мы восстанавливаем свой суверенитет во всех вопросах, в которые по наущению этой Европы успели встрять ранее.

[EJIEHA]

Да, разумеется. Но мне было бы проще выполнить поручение уважаемого модератора если было бы прямое указание на некорректное выражение. В целом я стараюсь придерживаться принятого на ветке иронично-саркастичного тона, не переходящего на личные оскорбления.

Мы лёгких путей не ищем.

[hop]

пфф.ЕСПЧ структура западная. Если западные страны выполняют законы своих стран это правильно. С какого перепуга нам то эти западные законы соблюдать?

Термин "западная" в данном контексте не самый уместный. На мой взгляд правильнее сказать - европейская. И дело вовсе не в географии. Базовые права человека в конкретной нации вытекают из социокультурных условий, в которых формировалась и развивалась эта нация. Российская нация как социокультурная общность сформирована безусловно на европейских ценностях, начиная с как минимум с петровских времён. Европейские наука, культура, образование, религия, социально-экономический уклад и устройство общества оказывали не просто сильное влияние на Россию как социально-культурную общность - они её по сути сформировали. Разумеется, Россия была и до Петра - но это совсем была другая страна с другими людьми. Ну, мы же сейчас восприняли как дикость если бы глава государства был назначенцем, скажем, товарища Си и с помощью армии выколачивал из регионов деньги на дань ему, как А.Невский. Ментально мы европейцы, и базовые права, которые имеет человек и общество плюс/минус в Европе практически едины и для нас. Я бы же сказал - с какого перепуга мы должны противопоставлять права российского человека и европейского? Это не налоговое право, не ещё что-то узко-национально-культурно-специфичное, это базовые права людей, принадлежащих к европейской культуре. Разве нет?

[Амиго]

Термин "западная" в данном контексте не самый уместный.

Уместный. ЕСПЧ создан давно, и когда общечеловеческие ценности там защищались ни кто против не был. типа убивать плохо, пытать плохо, воровать плохо и тд. Но с 08 года ценности европейские и наши стали расходиться. И с 14 года, когда мы вступили в открытое противостояние с ЕС, сложилась невозможная ситуация, когда одна ветвь власти(судебная) была в страсбурге. Ну не может быть так чтоб во время ВМВ главный суд СССР суд был в берлине. И сейчас такая же ситуация. Мы враги.

По итогу имеем сомнительные решения по Юкосу, оперативные решения по навальному, решения по геям и тд. То есть дела которые к правам человека(в нашем понимании) отношения не имеют. Это политические дела. Пока дела не выходили на это поле мы были с ЕСПЧ.

А конституция на нашей территории должна быть высшим законом. Сам еспч нарушал конституции, и италии, и германии, и законы британии. Британцы свои законы поставили выше ЕСПЧ. Немцы, итальянцы переписали свои конституции. Позиция британцев мне ближе.

Я бы же сказал - с какого перепуга мы должны противопоставлять права российского человека и европейского?

Потому что судебная власть это одна из ветвей власти. И передавать ее в наднациональные структуры нельзя. те кто лишены суверенитета, немцы, итальянцы и пр, на это идут. Нам нельзя. И британцы такие же. Думаю будь у руля франции де голь и французы бы на это все забили болт.

Сообщение отредактировал Амиго - 18.5.2022, 11:32

[Skaramush]

Разве нет?

Нет. И нет потому, что "права человека" давно уже стали инструментом влияния. Сегодняшняя ситуация, как и деятельность ЕСПЧ и ему подобных структур ничего общего с основной хартией не имеет.
Мало того, мы - не европейцы. Тут Вы, как минимум, слукавили. И сбор дани не имеет к этому никакого отношения. Россия не формировалась по образцу Европы, хотя бы потому, что в наших поселениях никому и в голову не пришло бы выплеснуть ночной горшок в окно утром, что для городов Европы являлось нормой.
Это так, один из примеров различия.

[hop]

Мы лёгких путей не ищем.

Спасибо, принял к сведению. Буду методом проб и ошибок(к сожалению, уже были, отбывал месячный бан) определять границы допустимого.

Так ведь потому мы тут не демократию холим, а исповедуем либерализм. С демократией-то, сам знаешь. Незнайка увлёкся, было. Ну и где демократия и где Незнайка? Плачет по ночам в подушку да и всё, пёрнуть страшится.

Судя по отсутствии реакции уважаемых модераторов, такое допустимо.

[jiexawcr]

Я спец совсем в другом, товарищ. Не йурист. Пруфы гуглятся мгновенно в той же вики, из того что на памяти из последнего - в отношении Навального, требование освободить. Что-то такое было в отношении акционеров ЮКОСа. Не собираюсь вступать в обсуждение этих решений, просто привожу факты. Мне эта тема не очень интересна, на самом деле, чисто ради вас.
"Россия возглавила рейтинг стран, которые имеют наибольшее количество неисполненных решений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). Об этом сообщает Совет Европы в Twitter.

По данным организации, из 2380 постановлений, вынесенных ЕСПЧ против России с момента ратификации Европейской конвенции по правам человека в 1998 году, было полностью выполнено и закрыто 608 случаев, что составляет 25,5%.

Рейтинг составлялся с учетом общего количества постановлений, поэтому есть страны, у которых процент выполнения оказался меньше, чем у России. Например, у Азербайджана из 203 вынесенных постановлений полностью исполнено и закрыто всего три дела (1,5%). "
Умоляю, не надо меня навешивать ярлычки демонизатора России. Мне просто не нравятся товарищи, которые делают громкое заявление выдумав, выдумав его ради непонятно чего, как Амиго.
Уважаемый, при чём тут США? Конвенция о защите прав человека и основных свобод, она же Европейская конвенция по правам человека (ЕКПЧ) — международное соглашение между странами участниками Совета Европы. Подзабыли географию?)))

в общем извинений не будет за клевету на россию, как единственную страну, законодательно (!!!!!1!!!!11!/!!1!!) имеющую возможность не исполнять постановления еспч?

кстати вот приведенные вами примеры и конкретно поясняют почему не исполнялись требования, слишком уж политизированные решения.
начнем с того, что с чего вдруг так быстро появилось решение? куда обращался навальный? обращался ли он в российские суды? 4 месяца или сколько там обычно считает еспч достаточно?
вот есть асандж. какие законы великобритании он нарушил? где еспч?
не не, все люди равны. главное правильно составить заявочку на членство в "человеках" европейских.


а сша привел, как элемент "западного" мира и "образец" демократии, которые срать хотели на права человека и европейские ценности. в том числе срать бомбами на головы мирных европейских жителей. но россия ЕДИНСТВЕННАЯ (!!!!!!!!!) ...
если вы выбираете цитаты, демонизирующие россию, то значит вы и сами ее демонизируете.

[hop]

Нет. И нет потому, что "права человека" давно уже стали инструментом влияния. Сегодняшняя ситуация, как и деятельность ЕСПЧ и ему подобных структур ничего общего с основной хартией не имеет.
Мало того, мы - не европейцы. Тут Вы, как минимум, слукавили. И сбор дани не имеет к этому никакого отношения. Россия не формировалась по образцу Европы, хотя бы потому, что в наших поселениях никому и в голову не пришло бы выплеснуть ночной горшок в окно утром, что для городов Европы являлось нормой.
Это так, один из примеров различия.

Разумеется ЕСПЧ это инструмент влияния, как и любой суд. Вопрос же не в этом, верно? Я лично за существование такого инструмента влияния на действия российского государства и его правосудия.
Второе утверждение выглядит голословным даже по форме - "ничего общего". Столь категоричные утверждения крайне редко бывают истинными. Но если бы Вы смогли его развернуть и обосновать - возможно была бы база для осмысленного разговора. А так - несолидно.
Горшок - это единственный довод?) Это всё против балета, литературы, музыки, театра, физики и астрономии, христианства и ещё многих вещей, из чего и состоит культурная база нации?))
Да и ночной горшок в окно прохожим на головы - такая же клюква, как и то, что русские пьют в с утра до вечера водку из самоваров, прерываясь только на танцы с медведями. Ну подумайте сами - неужели неудачно выливавший ночные ссаки на голову соседу мещанин не огрёбся бы по полной, а если на аристократа со шпагой - не рисковал быть заколотым? Право слово, ну взрослые же люди.
Всё, что вас сейчас окружает, материально и культурно, если только вы прям щас не играете на гуслях и не исповедуете язычество - продукт европейской культуры, в которую Россия внесла не меньше той же Португалии или какой-нибудь Ирландии.
Ваш пример неудачен потому что различия есть между всеми, но это всё мелочи, национальные особенности и не более.

[Амиго]

Народ, немного не в тему. Вот это отличие что значит? Вот эти "и В3 и В4" это почему так стало? Всмысле какие последствия ? Нельзя теперь объединять В1, В2 и В3 и В4 или что они хотели этим сказать?
В сп 20 года

производственных категорий В1, В2 и В3 и В4 в любых сочетаниях при условии установки противопожарных нормально открытых клапанов на сборном воздуховоде каждого объединяемого общей системой вентиляции помещения

в сп 16 года

производственных категорий В1, В2, В3 и В4 в любых сочетаниях при условии установки противопожарных "нормально-открытых" клапанов на сборном воздуховоде присоединяемой группы помещений;

Ваш пример неудачен потому что различия есть между всеми, но это всё мелочи, национальные особенности и не более.

Не. Различия цивилизационные. В книгах западных стратегов(Хангтинтон например) восточная европа и РФ это отдельная цивилизация. Наряду с китайцами, арабами, неграми и пр. Взаимопроникновение культур конечно есть. Но это не повод говорить что весь мир это западная цивилизация.

Сообщение отредактировал Амиго - 18.5.2022, 12:07

[hop]

в общем извинений не будет за клевету на россию, как единственную страну, законодательно (!!!!!1!!!!11!/!!1!!) имеющую возможность не исполнять постановления еспч?

ИМХО вы путаете неисполнение решений ЕСПЧ государствами-членами СЕ и законодательно зафиксированный в национальном праве его приоритет в части прав человека над решениями ЕСПЧ. Разрешите напомнить, что общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью правовой системы РФ (ст. 15, ч. 4 Конституции РФ). Положения конвенции по правам человека - часть национального права РФ. Её собственного права, а не западного или ещё какого! И так со всеми государствами-членами СЕ! И только РФ законодательно утвердила что она может не исполнять своё собственное законодательство, описанное в указанной части Конституции! Так нет больше ни в одной стране - поэтому это не клевете и не демонизация. Это просто факт.

[Skaramush]

Да и ночной горшок в окно прохожим на головы - такая же клюква, как и то, что русские пьют в с утра до вечера водку из самоваров,

Дальнейшее бессмысленно, так как Вы бесконечно далеки от реальности. Это не "клюква", а даже оговорённое городскими законами действо. Как и наличие канавок вдоль улиц. Как и наличие в замках "ласточкиных гнёзд", а именно отхожих мест с дырой прямо на улицу.
Можете пребывать в сладком заблуждении о Европе, как светоче культуры и порядка.

Но поинтересуйтесь, раз уж про дворян со шпагами начали писать, какое функциональное назначение было у широкополых шляп и что за фигуры этикета со снятием и размахиванием этими шляпами?
Какое функциональное назначение у шёлкового белья?
Какое функциональное назначение у балдахинов?
Какую функцию выполняли горностаи на руках у дам?

Может быть, хоть что-то прояснится. А пока Вы рисуете себе "ту" Европу по голливудским киноподелкам - в добрый путь. Но нам не по пути.

это не клевете и не демонизация. Это просто факт.

Это прямое передёргивание и ложь.

[ИОВ]

Разумеется ЕСПЧ это инструмент влияния, как и любой суд. Вопрос же не в этом, верно? Я лично за существование такого инструмента влияния на действия российского государства и его правосудия.

А где был высокий суд ЕСПЧ и его создатели, когда бомбили Югославию и лишали сербов обычных гражданских прав, в т.ч. права на жизнь? Или Югославия не в центре Европы была?
Или "Украина це Европа" - по мнению Европы прав у жителей ЛДНР не оказалось никаких.

Термин "западная" в данном контексте не самый уместный. На мой взгляд правильнее сказать - европейская. И дело вовсе не в географии. Базовые права человека в конкретной нации вытекают из социокультурных условий, в которых формировалась и развивалась эта нация. Российская нация как социокультурная общность сформирована безусловно на европейских ценностях, начиная с как минимум с петровских времён. Европейские наука, культура, образование, религия, социально-экономический уклад и устройство общества оказывали не просто сильное влияние на Россию как социально-культурную общность - они её по сути сформировали. Разумеется, Россия была и до Петра - но это совсем была другая страна с другими людьми. Ну, мы же сейчас восприняли как дикость если бы глава государства был назначенцем, скажем, товарища Си и с помощью армии выколачивал из регионов деньги на дань ему, как А.Невский. Ментально мы европейцы, и базовые права, которые имеет человек и общество плюс/минус в Европе практически едины и для нас. Я бы же сказал - с какого перепуга мы должны противопоставлять права российского человека и европейского? Это не налоговое право, не ещё что-то узко-национально-культурно-специфичное, это базовые права людей, принадлежащих к европейской культуре. Разве нет?

Горшок - это единственный довод?) Это всё против балета, литературы, музыки, театра, физики и астрономии, христианства и ещё многих вещей, из чего и состоит культурная база нации?))
Да и ночной горшок в окно прохожим на головы - такая же клюква, как и то, что русские пьют в с утра до вечера водку из самоваров, прерываясь только на танцы с медведями. Ну подумайте сами - неужели неудачно выливавший ночные ссаки на голову соседу мещанин не огрёбся бы по полной, а если на аристократа со шпагой - не рисковал быть заколотым? Право слово, ну взрослые же люди.
Всё, что вас сейчас окружает, материально и культурно, если только вы прям щас не играете на гуслях и не исповедуете язычество - продукт европейской культуры, в которую Россия внесла не меньше той же Португалии или какой-нибудь Ирландии.
Ваш пример неудачен потому что различия есть между всеми, но это всё мелочи, национальные особенности и не более.

Похоже, Вы совсем не знакомы с историей и культурой как Европы, так и России/Руси.
А ведь ещё в 11 веке Анна Ярославна французов читать и мыться учила.

И ещё - Вы, почему-то, не заметили, что прям сейчас "цивилизованная" Европа запретила у себя всю русскую культуру. Вероятно, скоро по примеру Гитлера начнут на площадях сжигать книги русских писателей. Музыкальные/балетные/театральные произведения русских авторов уже запретили исполнять. Исполнителей российских со всех сцен европейских тоже изгнали. Или это в Вашем понимании и есть проявление культурности европейской?

[HeatServ]

Дальнейшее бессмысленно, так как Вы бесконечно далеки от реальности. Это не "клюква", а даже оговорённое городскими законами действо. Как и наличие канавок вдоль улиц. Как и наличие в замках "ласточкиных гнёзд", а именно отхожих мест с дырой прямо на улицу.
Можете пребывать в сладком заблуждении о Европе, как светоче культуры и порядка.

Но поинтересуйтесь, раз уж про дворян со шпагами начали писать, какое функциональное назначение было у широкополых шляп и что за фигуры этикета со снятием и размахиванием этими шляпами?
Какое функциональное назначение у шёлкового белья?
Какое функциональное назначение у балдахинов?
Какую функцию выполняли горностаи на руках у дам?

Может быть, хоть что-то прояснится. А пока Вы рисуете себе "ту" Европу по голливудским киноподелкам - в добрый путь. Но нам не по пути.


Это прямое передёргивание и ложь.

Я бы ещё добавил "какую функцию выполняли духи и для чего они были изобретены в Европе".

[Kotlovoy]

Но поинтересуйтесь, раз уж про дворян со шпагами начали писать, какое функциональное назначение было у широкополых шляп и что за фигуры этикета со снятием и размахиванием этими шляпами?
Какое функциональное назначение у шёлкового белья?
Какое функциональное назначение у балдахинов?
Какую функцию выполняли горностаи на руках у дам?
Может быть, хоть что-то прояснится. А пока Вы рисуете себе "ту" Европу по голливудским киноподелкам - в добрый путь. Но нам не по пути.

Так все-таки, зачем раньше носили парики? Оказывается, многие надевали их для того, чтобы скрыть смертельную венерическую болезнь, которая косила Европу не одну сотню лет. Сифилис стал проклятием европейских аристократов и простолюдинов, он не щадил королей и императоров. Выпадение волос было одним из ярко выраженных симптомов этого заболевания, поэтому ношение парика могло спасти от позора. А в скором времени парик вообще стал модной тенденцией.
Если вернуться в прошлое и проанализировать, зачем раньше носили парики мужчины и женщины, можно найти еще одну вескую причину любви к этим аксессуарам. Вши были серьезной проблемой человечества до ХIХ века, поэтому люди избавлялись от собственных волос и тем самым решали вопрос гигиены. И хотя эти мелкие паразиты заводились даже в искусственных шевелюрах, избавиться от них было намного проще – достаточно было прокипятить парик.

[Skaramush]

Я бы ещё добавил "какую функцию выполняли духи и для чего они были изобретены в Европе".

Ну, я вежливо обошёл стороной тему, почему делалась и отдушка перчаток...
И про второе назначение ботфортов тоже.

Похоже, Вы совсем не знакомы с историей и культурой как Европы, так и России/Руси.
А ведь ещё в 11 веке Анна Ярославна французов читать и мыться учила.

Он и в Йоркском музее (бывшей городской тюрьме) не бывал. Вот бы про "рыцарское отношение к женщине" много нового подчерпнул. Радетель за "просвещенную Европу".

[hop]

Окей-окей, раз уж вам так хочется гордится мнимым преимуществом в личной гигиене российских крестьян перед жителями европейских городов - ради бога!))) Жить в одних избах на земляном полу вместе со скотом гораздо более предпочтительнее с точки зрения уменьшения вони и вшей!
Да ведь вот в чём штука - парижские, итальянские и немецкие костюмы, парфюмы и парики ровно также юзала и русская аристократия! Она жила в европейской культуре полностью и переносила её в Русь, превращая её тем самым в Россию!))) Так что мимо, форумчане - мы европейцы, а не Орда и не Китай, нравится это кому или нет. Европа. Со своими особенностями, но Европа.

[Амиго]

Так что мимо, форумчане - мы европейцы

ц. упорный какой а.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%86%D0%B8%D0%B9

для европейев мы как негры или китайцы.

Сообщение отредактировал Амиго - 18.5.2022, 14:34

[EJIEHA]

Имхо. Мы не европейцы, не Орда и не Китай. Мы Российская империя. За это все перечисленные нас и не любят. Как теперь выясняется, на протяжении веков.

[HeatServ]

Окей-окей, раз уж вам так хочется гордится мнимым преимуществом в личной гигиене российских крестьян перед жителями европейских городов - ради бога!))) Жить в одних избах на земляном полу вместе со скотом гораздо более предпочтительнее с точки зрения уменьшения вони и вшей!

Бани были, для европейцев немыслимая роскошь, дрова у них закончились к началу семнадцатого века. Но даже и вполне обеспеченные часто не мылись вообще.

Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Но то, что Людовик XIV страшно смердил, замечали даже его немытые современники.

Сообщение отредактировал HeatServ - 18.5.2022, 14:41

[Skaramush]

Окей-окей, раз уж вам так хочется гордится мнимым преимуществом в личной гигиене российских крестьян перед жителями европейских городов - ради бога!))) Жить в одних избах на земляном полу вместе со скотом гораздо более предпочтительнее с точки зрения уменьшения вони и вшей!
Да ведь вот в чём штука - парижские, итальянские и немецкие костюмы, парфюмы и парики ровно также юзала и русская аристократия! Она жила в европейской культуре полностью и переносила её в Русь, превращая её тем самым в Россию!))) Так что мимо, форумчане - мы европейцы, а не Орда и не Китай, нравится это кому или нет. Европа. Со своими особенностями, но Европа.

Хрень несёте, неуважаемый. И лжёте напропалую, либо дремучи в вопросе, как тайга ночью.
Давайте ещё распространение педерастии в среде "бахемы" запишем в привнесённое в русскую культуру. Все ваши построения основаны на ложных и неполных исходных и приходят к ложным же "выводам".
Желаете "быть Европой" - вперёд к Кончите Колбасе и с "оно" же песнями.

Бани были, для европейцев немыслимая роскошь, дрова у них закончились к началу семнадцатого века.

И это же явилось причиной "своеобразной европейской кухни".
Пишу же, тёмен "спорщик" как гуталин.

Дрова, кстати, закончились из за необходимости ковки железа. И сбор хвороста даже смертью карался, если без позволения феодала.

Имхо. Мы не европейцы, не Орда и не Китай. Мы Российская империя. За это все перечисленные нас и не любят. Как теперь выясняется, на протяжении веков.

+5.
Поправка - ненавидят и боятся. Le Grande Tartaria ибо. Великая Непознанная Земля.
А субъекта всё в гейропу тянет. Хоть бы на карту посмотрел, что ли.
Кстати, не только ненавидят и боятся, но и лгут про нас напропалую. Включая пасквили на Ивана IV и паскудство Де Кюстина.

[Барабан]

Кстати, у Андрея Ратникова на Дзене есть статьи про "немытую Европу" и про Людовика XIV тоже упоминается..
Не совсем все было так уж плохо с мытьем..

[Skaramush]

Именно, что "не совсем уж плохо". Временами, кстати, вполне хорошо. Когда сначала римские термы узнали, потом рыцари проехались на Восток и оказалось, мыться-то можно. Но постоянно тенденция была и есть к "до сантиметра не грязь, потом само отвалится".

[altsem]

Бахнуть для окисления железа и прочего надо "жидкий кислород" (перекись, если по-русски). Полезно и рыбе в том числе.
Вообще пруд устроен неправильно, и для обсуждения прудового хозяйства надо отдельную тему заводить, ибо много инфо для этого.

нужно либо систему фильтрации (круговорот) наружную делать, в круглогодичном исполнении
либо садить камыш, рогоз, тростник.
посадка создает зону, где происходит очистка воды естественным образом. воду из пруда надо перекачивать за тростник, чтобы в пруд она попадала , пройди через заросли.

Всё на этом, здесь всё.
Нужна консультация - давайте отдельную тему, если остальному сообществу будет интересно. Либо в личку.
Времени сейчас мало, но отвечу

Спасибо за отклик!
С неослабевающим вниманием прочитал сообщение.
Про перекись понял. Про зелёные технологии тоже понял. При
Таком таком объёме без них не обойтись.
Ещё раз спасибо!

Тьфунанего 63.1

Сообщение отредактировал altsem - 18.5.2022, 15:09

[HeatServ]

Кстати, у Андрея Ратникова на Дзене есть статьи про "немытую Европу" и про Людовика XIV тоже упоминается..
Не совсем все было так уж плохо с мытьем..

Да понятно, что "мылся два раза в жизни" скорее всего исторический анекдот.