Тариф на крышную котельню Опции

[stokman]

Мне еще интересно, как я понял соотношение показания ОБъема газа/к объему тепловой энергии она будет каждый месяц постоянной(+- погрешность)
ну например 130 Кубов на 1Гккал и +/- 5 в зависимости от каллорийности газа

[stokman]

Мне еще интересно, как я понял соотношение показания ОБъема газа/к объему тепловой энергии она будет каждый месяц постоянной(+- погрешность)
ну например 130 Кубов на 1Гккал и +/- 5 в зависимости от каллорийности газа

[tiptop]

Мне еще интересно, как я понял соотношение показания ОБъема газа/к объему тепловой энергии она будет каждый месяц постоянной(+- погрешность)
ну например 130 Кубов на 1Гккал и +/- 5 в зависимости от каллорийности газа

Это соотношение должно быть более-менее постоянным.

Кстати. Правильно пишется так: "Гкал", "калорийность" (теплота сгорания, теплотворная способность).

[CNFHSQ]

Кстати. Правильно пишется так: "Гкал", "калорийность" (теплота сгорания, теплотворная способность).

Чем занимается Ваш сын. Пошел по стопам?

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 6.5.2022, 13:08

[Гризли]

Данный котел не комплектуется погодным регулированием с завода. Да это и не важно. Не соответствует выработка тепла количеству газа.

Не котел, так котельная в целом.
Либо ТП. Но тогда если на ТП трехходовой перекроется, котел постоянно будет поддерживать заданную температуру в своем контуре(как правило, максимальную), установленную обслуживающим персоналом.

так показания теплосчетчика мне УК и предоставила, или там дублирующий теплосчетчик есть?

Показания общего теплосчетчика делите на израсходованный объем газа.
Но показания теплосчетчика должно равняться сумме тепла, потребленных всеми квартирами.

Соберите информацию со всех жильцов и просуммируйте.
Тогда узнаете, где УК вас обсчитывает.

[CNFHSQ]

Соберите информацию со всех жильцов и просуммируйте.
Тогда узнаете, где УК вас обсчитывает.

И нафига У них свой тариф завышен. тут и к бвбке не ходи , наябывают.

[stokman]

пока праздники новостей нет, надеюсь после праздников карту мне дадут. Тему просьба не закрывать

[CNFHSQ]

пока праздники новостей нет, надеюсь после праздников карту мне дадут. Тему просьба не закрывать

пусть будет не карта даже, а протокол. А тему вашу никто не закроет. интересная тема.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.5.2022, 17:52

[stokman]

Был в УК по другой причине,там как раз был директор и он предложил завтра посмотреть показания счетчиков...А на остальные вопросы он еще думает что отвечать.
Про КПД котла он сказал что 95%рекламная величина,а на деле около 60%. При сгорании 125 кубов газа и получение при этом 1Гкал энергии это не значит вся энергия ушла на нагрев воды. На вопрос куда ушла остальная часть энергии,он сказал в трубу. Я ему: а как тогда у другого дома тариф 850 рублей выходит(у нас 1250), он ответил что надо посоветоваться с теплотехником и потом даст ответ.

Сообщение отредактировал stokman - 12.5.2022, 0:06

[Галиев]

И температура уходящих газов под четыреста градусов Цельсия? Иначе, такое КПД - 60 % - невозможно.

Олбоеб тот директор.

[T-rex]

Он же директор, а не теплотехник.
А по делу да, желательно посмотреть температуру уходящих дымовых газов и содержание кислорода в них

[Гризли]

Температура уходящих газов указывается в паспорте на котел.

У вас конденсационный, там температура совсем уж небольшая.

[CNFHSQ]

Температура уходящих газов указывается в паспорте на котел.

У вас конденсационный, там температура совсем уж небольшая.

Думаю начинать надо с узлов учёта.газа и тепла.

[quote name
Думаю начинать надо с узлов учёта.газа и тепла.Газ должен быть приведен к стандартным условиям.20град и 750 мм. Вот в расчетах может быть собака

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 11:22

[tiptop]

Люди никак не поймут, что реально у газового котла не может быть КПД = 60%.
Возможно, конечно, что газ просто уходит в атмосферу через какой-нибудь ПСК...

Думаю начинать надо с узлов учёта.газа и тепла.

Абсолютно верно. Я уже писал: у обоих что-то неладное.

Сообщение отредактировал tiptop - 12.5.2022, 11:23

[CNFHSQ]

Был в УК по другой причине,там как раз был директор и он предложил завтра посмотреть показания счетчиков...А на остальные вопросы он еще думает что отвечать.
Про КПД котла он сказал что 95%рекламная величина,а на деле около 60%. При сгорании 125 кубов газа и получение при этом 1Гкал энергии это не значит вся энергия ушла на нагрев воды. На вопрос куда ушла остальная часть энергии,он сказал в трубу. Я ему: а как тогда у другого дома тариф 850 рублей выходит(у нас 1250), он ответил что надо посоветоваться с теплотехником и потом даст ответ.

у вас не 95 должно быть а 108 и не 125, а 116., т.к. котел конденсационный Пусть покажет паспорт. Причем это то что осталось от того что вылетего в трубу. Дополнительные расходы тепла только на обогрев самой котельной, но это крохи. При 60% дымовая труба условно красная, а у вас ее можно делать из пластика. Возможно обманывает Межрегион газ. Они это любят и делают с удовольствием.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 13:06

[stokman]

108 по паспорту только для летнего режима. А как местный газ может обманывать? Счетчик то на нашей стороне. Зачем ему обманывать именно наш дом, а другие дома нет?

[CNFHSQ]

108 по паспорту только для летнего режима. А как местный газ может обманывать? Счетчик то на нашей стороне. Зачем ему обманывать именно наш дом, а другие дома нет?

А для зимнего 95? это тоже не мало. Ваш счетчик с корректором? Он стоит в котельной и нет никаких других абонентов. Есть ли расчеты для приведения к стандартным условиям.. регион это мафиозная орнанизация. У нас Айрошуккова с региона посадили, пришли другие, такие же. С меня летом, при замене счетчика взяли в 100 раз больше чем потребил.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 13:42

[tiptop]

у вас не 95 должно быть а 108 и не 125, а 116., т.к. котел конденсационный

Блажен, кто верует.

[stokman]

А для зимнего 95? это тоже не мало. Ваш счетчик с корректором? Он стоит в котельной и нет никаких других абонентов. Есть ли расчеты для приведения к стандартным условиям.. регион это мафиозная орнанизация. У нас Айрошуккова с региона посадили, пришли другие, такие же. С меня летом, при замене счетчика взяли в 100 раз больше чем потребил.

Сегодня сфоткаю что за счетчик. Крышная котельная принадлежит жильцам,МКД один в частном секторе стоит и никаких потребителей других естественно нет.
Я к тому,что я знаю как минимум два дома с крышной котельной у которых Гкал стоит 850 рублей.

[Галиев]

Сегодня сфоткаю что за счетчик. Крышная котельная принадлежит жильцам,МКД один в частном секторе стоит и никаких потребителей других естественно нет.
Я к тому,что я знаю как минимум два дома с крышной котельной у которых Гкал стоит 850 рублей.

Не надо смешивать тарифобразование и производство тепловой энергии. Первое, чисто коммерческое жульничество, в стоимость Гкал можно запихнуть очень много. И тариф в 850 руб. какой-то смешной, 1850 руб, я бы поверил, тем более при такой микроскопической выработке тепла - два МКД. Или в тарифе не учтена амортизация, а только прямые затраты на газ, свет и воду.

[CNFHSQ]

Блажен, кто верует.

А Какой КПД для конденсационных у неверующих

Не надо смешивать тарифобразование и производство тепловой энергии. Первое, чисто коммерческое жульничество, в стоимость Гкал можно запихнуть очень много. И тариф в 850 руб. какой-то смешной, 1850 руб, я бы поверил, тем более при такой микроскопической выработке тепла - два МКД. Или в тарифе не учтена амортизация, а только прямые затраты на газ, свет и воду.

Какая амортизация. Своя частная котельная. Как сломается купят новую. Газ 600 рублей. свет 50, вода 10. Затраты на зарплату 200. Пока все. Есть и от больших котельных где все по честному тарифы в 1000 рублей. Где мафия 3500.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 14:22

[tiptop]

А Какой КПД для конденсационных у неверующих

В режиме конденсации (когда не работает ГВС) - не более 96%.

У меня сейчас в Edge не открывается этот сайт - www.stroimdom.com.ua; я согласен с человеком, который там написал, что повышение КПД составляет "1-2%. Ну если там суперконденсатор, то 3%, не более".

Сообщение отредактировал tiptop - 12.5.2022, 14:28

[stokman]

Не надо смешивать тарифобразование и производство тепловой энергии. Первое, чисто коммерческое жульничество, в стоимость Гкал можно запихнуть очень много. И тариф в 850 руб. какой-то смешной, 1850 руб, я бы поверил, тем более при такой микроскопической выработке тепла - два МКД. Или в тарифе не учтена амортизация, а только прямые затраты на газ, свет и воду.

У нас тариф на газ 6 рублей за куб..то есть есть как минимум два дома которые могут выдавать цену за гкал 850 рублей.. один дом принадлежит одному застройщику,второй дом другому(у этого застройщика построено около 20 домов) и я думаю тариф на тепло у них един.Просто знакомый живет в одном из этих 20 домов и платежку за отопление я видел своими глазами и наш третий застройщик.УК у всех разные естественно,все котельни принадлежат МКД. То есть в нашем доме теоретически тоже должен быть такой же тариф. Электронергия это чуть меньше 10% за воду мы платим отдельно и насколько я знаю она циркулирует кроме ГВС. Обслуживание котла включёна в содержание общего имущества. А 1650 рублей за ГКал у нас платят дома с центральным отоплением.

Сообщение отредактировал stokman - 12.5.2022, 14:45

[tiptop]

есть как минимум два дома которые могут выдавать цену за гкал 850 рублей.

Есть один "минус". Когда придёт время менять котельную на новую, вряд ли жильцы станут специально "скидываться" на неё.

[Галиев]

У нас тариф на газ 6 рублей за куб..то есть есть как минимум два дома которые могут выдавать цену за гкал 850 рублей.. один дом принадлежит одному застройщику,второй дом другому(у этого застройщика построено около 20 домов) и я думаю тариф на тепло у них един.Просто знакомый живет в одном из этих 20 домов и платежку за отопление я видел своими глазами и наш третий застройщик.УК у всех разные естественно,все котельни принадлежат МКД. То есть в нашем доме теоретически тоже должен быть такой же тариф. Электронергия это чуть меньше 10% за воду мы платим отдельно и насколько я знаю она циркулирует кроме ГВС. Обслуживание котла включёна в содержание общего имущества. А 1650 рублей за ГКал у нас платят дома с центральным отоплением.

Скорее всего, Вам "разносят" прямые затраты на производство тепла, и как то притягивают за уши их к Гкал. При стоимости газа в шесть рублей за куб, считаем:
1 000 000 + 8% (потери котла при КПД 92%)=1 080 000 / 8 200 (калорийность газа) = 131,7 м3 - это количество газа на одну Гкал х 6 руб = 790 руб, + электроэнергия на циркуляцию воды и 850 руб/Гкал как раз и получается.
Вот только на амортизацию здесь нет ни копейки и когда котельная стоимостью в три-четыре ляма придет в негодность, а это обязательно произойдет, то скидываться по много тысяч рублей будет грустно. Более того, их просто негде будет взять, Вы к тому времени будете уже пенсионером.

Так, что Ваши 1250 это прямые затраты плюс премия директору.

[stokman]

"Сходил" я на просмотр показания счетчиков. Звонит директор ,говорит спускайтесь, спустился он говорит что крышная котельная это объект повышенной опасности и доступ туда посторонним закрыт и что ты там хочешь посмотреть? Показал в подвале показания счетчика электроэнергии в котельне. Говорит показания газа он снимает на флешку и отвозит в местное отделение Газпрома и оттуда ему выдают акт, визуальных цифр ни ты ни я не вижу, только в выданном акте. По показанию счетчика тепла, у них договор с компанией, визуальных цифр нет тоже, типа приходит человек и снимает данные и выдает цифру. Пока все. На остальные вопросы он еще ответы не приготовил.

Ах да, интервал поверки газового счетчика 2 года, 2 года прошло и показания после проверки сбросились.

Сообщение отредактировал stokman - 12.5.2022, 17:18

[Kotlovoy]

И тут у меня карта как поперла....

[CNFHSQ]

показания после проверки сбросились.

Задницу припекает

В режиме конденсации (когда не работает ГВС) - не более 96%.

Спасибо. А когда работает?

108 по паспорту только для летнего режима.

. Говорит показания газа он снимает на флешку и отвозит в местное отделение Газпрома и оттуда ему выдают акт, визуальных цифр ни ты ни я не вижу, .

Говорил г... едим .а вы засахарилось

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 12.5.2022, 17:59

[Галиев]

"Сходил" я на просмотр показания счетчиков. Звонит директор ,говорит спускайтесь, спустился он говорит что крышная котельная это объект повышенной опасности и доступ туда посторонним закрыт и что ты там хочешь посмотреть? Показал в подвале показания счетчика электроэнергии в котельне. Говорит показания газа он снимает на флешку и отвозит в местное отделение Газпрома и оттуда ему выдают акт, визуальных цифр ни ты ни я не вижу, только в выданном акте. По показанию счетчика тепла, у них договор с компанией, визуальных цифр нет тоже, типа приходит человек и снимает данные и выдает цифру. Пока все. На остальные вопросы он еще ответы не приготовил.

Ах да, интервал поверки газового счетчика 2 года, 2 года прошло и показания после проверки сбросились.

Жулик ваш директор. В котельной ничего опасного нет, тем более в крышной. И уж под присмотром ответственного лица (директора) дойти до газового счетчика и ничего не трогать при этом труда не составит.
И что за счетчик с двухгодичным интервалом поверки? Тип его спросите у директора.
Еще раз повторюсь, жулик он.

[stokman]

Жулик ваш директор. В котельной ничего опасного нет, тем более в крышной. И уж под присмотром ответственного лица (директора) дойти до газового счетчика и ничего не трогать при этом труда не составит.
И что за счетчик с двухгодичным интервалом поверки? Тип его спросите у директора.
Еще раз повторюсь, жулик он.

так он говорит что визуально цифр нет, он вставляет флешку и снимает показания счетчика

[tiptop]

А когда работает?

93-94%, соответственно.

Кстати, где-то мне встретилась диаграмма с "конденсационным" КПД= 100% (по низшей теплоте сгорания) - величиной, хотя бы более близкой к реальности:

 Диаграмма_потерь_тепла_у_конденсационного_котла.png ( 106,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 теплота_сгорания__конденсация.pdf ( 1,78 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 5


Сообщение отредактировал tiptop - 12.5.2022, 20:59