Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Физика процеса, прошу помочь разобраться
bigrid
сообщение 1.6.2022, 8:25
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 12.7.2016
Пользователь №: 301102



Всех приветствую!
Я не часто сталкиваюсь с вентиляцией, по мере необходимости приходится считать. В принципе методика расчета понятна, логична, остается одно НО, которое не дает мне покоя при каждом случае, когда надо посчитать. Сейчас опять столкнулся с этим, мне не хватает понимания как работает поток.
Попытаюсь объяснить. Мы определяем или назначаем расход от каждого потребителя, потом согласуем по дельте давлений. А как получается что при нескольких ответвлениях от магистрали, каждое имеет свой расход? Первое, что интуитивно представляется, то расход поделится поровну между этими ответвлениями. Есть у меня подозрение, но я нашел подтверждения этому. что именно давление сыграет роль в распределении расхода.

Вот читаю "Для уменьшения потери давления в ветви можно несколько увеличить объем отсасываемого воздуха (до 2%) и увеличить диаметр трубопровода" и далее в расчетах просто увеличивают цифру объема. Но мы же не можем просто трубе сказать что у тебя расход теперь будет вот такой. За счет чего эта цифра должна увеличится? Что заставит расход стать расчетным? Согласование давлений? или еще что-то?

Просьба объяснить. Какой фактор(ы) обеспечивает расчетные расходы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.6.2022, 13:29
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Уравнение Бернулли.


Берёте учебник по аэродинамике вентиляции для непрофильных специальностей и изучаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bigrid
сообщение 1.6.2022, 14:57
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 12.7.2016
Пользователь №: 301102



Цитата(Skaramush @ 1.6.2022, 13:29) *
Уравнение Бернулли.


Берёте учебник по аэродинамике вентиляции для непрофильных специальностей и изучаете.

Я о нем и имею в виду. Просто до конца не складывается пазл в голове. У меня так бывает, долго догоняю, но потом все вопросы отпадают.
Я просто себе представляю ситуацию, например есть общий расход и две ветки, беру для упрощения общий расход постоянным, что произойдет, если я начну менять диаметры веток, вот привел свои домыслы, прошу указать правильно ли я рассуждаю. Я записываю уравнение для двух веток, так как общие параметры приняты постоянными, а потери давления есть функция динамического давления, которая зависит от скорости, то система придет в некое равновесное состояние в точке "О".
Таким образом получается, что изменив диаметры я могу теоретически рассчитать как изменяться расходы при изменении диаметров.

Верны ли мои рассуждения?

Сообщение отредактировал bigrid - 1.6.2022, 14:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  бернули.jpg ( 149,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 1.6.2022, 16:47
Сообщение #4


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10893
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



все такие системы решаются с использованием закона сохранения.
сколько энергии на входе, столько же будет и на выходе за вычетом того, что рассеется в тепло на внутренних потерях.
мощность для потока = расход * потери давления.
отсюда, для системы без дин.давления, входной расход поделится на сопротивлениях выхода в соответствии с этим условием.
но так никто никогда не делает, бо это никому не нужно.

есть стандартные калибры воздуховодов, да и и трубопроводов тоже.
каждый калибр от соседнего отличается вдвое по мощности.

берёте на входе калибр 1, далее делите его на два меньших соседних калибра и тем самым делите расход пополам. и т.д.

помните про правило - все делители только на ламинарном потоке.

условие ламинарности = 3..5 условных диаметров калибра на скоростях до, условно, 10..15м/с

оконечные настройки - диафрагмами практически на выходе.

это если совсем условно и совсем утрировано. но для 90..95% ситуаций этого более чем достаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.6.2022, 16:47
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Расход не делится поровну, он делится пропорционально сопротивлениям.
2. Любое движение среды по руслу требует затрат энергии.
3. Пройдёт ровно столько, на сколько этой энергии хватит.
4. В принципе, можете всю такую сеть выполнить одинаковыми диаметрами и отрегулировать местными сопротивлениями, опять же, если энергии хватит.

И у Вас вытяжная сеть рассматривается. Это так и задумано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bigrid
сообщение 1.6.2022, 18:31
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 12.7.2016
Пользователь №: 301102



Цитата(Skaramush @ 1.6.2022, 16:47) *
И у Вас вытяжная сеть рассматривается. Это так и задумано?

Да, сеть вытяжная, но на рисунке просто иллюстрация к своим размышлениям. мне покоя не дает, что я не до конца уясняю принцип работы, вроде понятно, тем не менее некие пробелы ощущаю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 1.6.2022, 18:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



попробуйте найти Краснов Системы вентиляции и кондиционирования, там в 14 главе дается расчет системы. Мне кажется в этой книге наиболее простым языком объясняется аэродинамический расчет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 11:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных