Теплотрасса + тротуар Опции

[Сергей.С]

Добрый день!

Имеется следующая ситуация - от дома до школы есть участок дороги без тротуара. На мою просьбу сделать там тротуар, теплосеть ответила, что его там делать нельзя.

 78f86b7f_42ca_4fc0_9e0c_baefc76ef685.jpg ( 805,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63


Мне кажется мягко говоря они лукавят - ни один пункт который они приводят не подходит под тротуар.

Поискав в интернете нашел п.12.18 СНиП 41.02.-2003 - бесканальная прокладка теплопроводов может проектироваться под непроезжей частью улиц и внутри кварталов жилой застройки, под улицами и дорогами V категории и местного значения. Прокладка теплопроводов под проезжей частью автомобильных дорог I-IV категорий, магистральных дорог и улиц допускается в каналах или футлярах.

Может кто-то еще знает какими нормативными документами можно аргументировать?

Или я не прав, и действительно нельзя так делать?

[Сергей.С]

Добрый день!

Имеется следующая ситуация - от дома до школы есть участок дороги без тротуара. На мою просьбу сделать там тротуар, теплосеть ответила, что его там делать нельзя.

 78f86b7f_42ca_4fc0_9e0c_baefc76ef685.jpg ( 805,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63


Мне кажется мягко говоря они лукавят - ни один пункт который они приводят не подходит под тротуар.

Поискав в интернете нашел п.12.18 СНиП 41.02.-2003 - бесканальная прокладка теплопроводов может проектироваться под непроезжей частью улиц и внутри кварталов жилой застройки, под улицами и дорогами V категории и местного значения. Прокладка теплопроводов под проезжей частью автомобильных дорог I-IV категорий, магистральных дорог и улиц допускается в каналах или футлярах.

Может кто-то еще знает какими нормативными документами можно аргументировать?

Или я не прав, и действительно нельзя так делать?

[GreyBrain]

Можно только по форме докопаться, по содержанию все верно. У них в ответе какие то "Тепловые правила охраны коммунальных тепловых сетей"
Ну и СНиПы уже отмены. Есть СП 124 по вашему вопросу, там аналогично.

Сообщение отредактировал GreyBrain - 15.6.2022, 16:05

[инж323]

Приходилось ездить и возле лицея №5 и возле ОМ МВД и Суда- а где вам там тротуар нужен. Он вроде как всюду там есть, что б к лицею подойти.
Вот мне в свое время к школе приходилось идти по наземной теплотрассе напрямую. А это потому что хотелось идти 150 метров напрямую от подьезда, а не вокруг соседнего дома по чистому асфальту целых 267 метров. Даже маршрут свой промерял по карте из за вас. А ваш район с лицеем №5 давным давно существующий, как и гаражи прям на Малой Зеленовской с воротами прям на проезжую часть. Где вам тротуар понадобился?

[nik4t]

Добрый день!

Имеется следующая ситуация - от дома до школы есть участок дороги без тротуара. На мою просьбу сделать там тротуар, теплосеть ответила, что его там делать нельзя.

 78f86b7f_42ca_4fc0_9e0c_baefc76ef685.jpg ( 805,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63


Мне кажется мягко говоря они лукавят - ни один пункт который они приводят не подходит под тротуар.

Поискав в интернете нашел п.12.18 СНиП 41.02.-2003 - бесканальная прокладка теплопроводов может проектироваться под непроезжей частью улиц и внутри кварталов жилой застройки, под улицами и дорогами V категории и местного значения. Прокладка теплопроводов под проезжей частью автомобильных дорог I-IV категорий, магистральных дорог и улиц допускается в каналах или футлярах.

Может кто-то еще знает какими нормативными документами можно аргументировать?

Или я не прав, и действительно нельзя так делать?

1. Смыслово ответ понятен.
2. Не понятно зачем их спрашивали?
3. И ответ конечно хромает и с точки зрения русского языка, и с точки зрения формулировок (нет таких определений (планировка, монументальные клумбы) в СП, и с точки зрения Нормативов (СниП давно заменён СП (тут Вам верно заметили)).

Сообщение отредактировал nik4t - 15.6.2022, 16:55

[cpt]

Ну по сути они могут вести себя как собака на сене в рамках Приказа N 197 О Типовых правилах охраны коммунальных тепловых сетей.
Да согласно п.5 Тротуаров нет в перечне запрещенных для строительства в пределах 3 метровой зоны и строить в ней можно то что не запрещено.
Но согласно п.6
В пределах территории охранных зон тепловых сетей без письменного согласия предприятий и организаций, в ведении которых находятся эти сети, запрещается и далее по тексту.
Они могут не давать своего согласия даже не мотивируя это.

[Сергей.С]

Где вам тротуар понадобился?

Вот тут :

 Снимок_тротуар.JPG ( 90,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

2. Не понятно зачем их спрашивали?

Я спрашивал администрацию города через добродел, а уже они спросили теплосеть.

Да согласно п.5 Тротуаров нет в перечне запрещенных для строительства в пределах 3 метровой зоны и строить в ней можно то что не запрещено.

Хорошо, на это и буду давить.


Просто есть еще ГОСТ Р 52766-2007 "Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования", а по нему если есть застройка, то должен быть и тротуар.

[инж323]

Вот тут :

 Снимок_тротуар.JPG ( 90,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

там нет входа на территорию школы и к ближайшему входу на школьную территорию стоит идти вдоль дома с музыкалкой и далее по М. Ивановской.
тем более, что именно школьный забор и их территория вплотную подходят к асфальту проезжей части Февральской.
А теплосеть ( см. панорамы на яндекскартах) там итак в 2021 году раскапывали. Закрыть движение по этой части Февральской- только под обнародование имени настаивающем на этом. Местным там итак тесно и за закрытие сожгут авто\начистят фейс.Да и пожнадзор не станет рад. Сменить ПОД и сделать её односторонней, заузив и найдя место под тротуар на существующем асфальте?
Если кто то не хочет ходить по другой, нормальной дороге? Включат в план проектных работ по устройству тротуара на 2038 год. И по мере согласования проекта устройства тротуара включат в план на СМР на 2057 год. Но за это время проект устареет и нормы поменяются. И проект пойдет в корректировку и его удалят из плана СМР. И по новой.

[Сергей.С]

там нет входа на территорию школы и к ближайшему входу на школьную территорию стоит идти вдоль дома с музыкалкой и далее по М. Ивановской.

Я там живу и прекрасно знаю обстановку
Там вход в начальную школу.

 Снимок_тротуар.JPG ( 144,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

А теплосеть ( см. панорамы на яндекскартах) там итак в 2021 году раскапывали.

Так себе аргумент. Там каждый год копают. Чего же теперь где капают никогда не делать тротуары?

[инж323]

Раньше ваши дети школу закончат, чем администрация школы сможет изменить границы кадастровые, что б место под тротуар найти или уберут тот якобы вход, через подворотню. И ходите через центральный вход.
А ваше желание иметь там тротуар вообще ничем не обосновывается.
И знаете это вы прекрасно- коль копают там каждый год, то тротуара там в итоге не будет после каждой раскопки.

[nik4t]

...

Я спрашивал администрацию города через добродел, а уже они спросили теплосеть.

...

Тогда можем с Вами считать это отказом/неготовностью администрации к устройству тротуара в данный момент.
P.s.
Потому-что когда ТАМ принимается решение, о тротуаре, о парковочных местах, о уширении проезжей части, никого не спрашивают.
P.s.s.
Ходить Вам по Комсомольской...

Сообщение отредактировал nik4t - 16.6.2022, 15:19

[gloom11]

Организуйте прокурорскую проверку, прокуратура сама нагнет кого надо и будет вам сЩастье.
например вот - https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_14/acti...n?item=56833932

[инж323]

Организуйте прокурорскую проверку, прокуратура сама нагнет кого надо и будет вам сЩастье.
например вот - https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_14/acti...n?item=56833932

Это всё здорово, но ширина улицы Фквральской старше абревиатуры СССР

[Сергей.С]

ИМХО, ничего не мешает сделать тротуар - было бы желание.


 da78a7fc_1f7b_4ebb_992e_3bfd4b0b302d.jpg ( 122,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

[gloom11]

Да, у нас на такой же улице сделали тротуар, новых фото пока нет, пройду может - сделаю. Фото это до выполнения тротуара.

Прикрепленные файлы

 улица_ДО.jpg ( 484,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[инж323]

Да, у нас на такой же улице сделали тротуар, новых фото пока нет, пройду может - сделаю. Фото это до выполнения тротуара.

не на такой. Та Февральская в полторы ширины полосы нормативной и сразу земля школы с заборов- там и нормативно две полосы существующие давно не проходят.И сразу же начинается земля школы, куда не залезть. С другой стороны Февральской- частный сектор с тремя двумя домами и их забор и тоже проблемы расширить дорогу. Эт даже не считая дополнительно ширины желаемого автором тротуара.
А на вашей фотке- реально, делай тротуар и даже отбойник можно разместить и все будет хорошо и красиво. Вы гляньте по панорамам в яндексе место желаемого тротуара автора и очень многие вопросы сразу отпадут.