увеличение производительности вентилятора, какие есть способы увеличить производительность вентилятора? Опции

[Гость_Гость_@лексей_*]

Мне поставлена задача: возможно ли увеличить производительность приточных (вытяжных) систем вентиляции и если возможно, то как? Чесно говоря на ум ни чего не идет, хотя спинным мозгом чувствую что можно. Может кто знает?
С уважением @лексей.

[Гость_Гость_@лексей_*]

Мне поставлена задача: возможно ли увеличить производительность приточных (вытяжных) систем вентиляции и если возможно, то как? Чесно говоря на ум ни чего не идет, хотя спинным мозгом чувствую что можно. Может кто знает?
С уважением @лексей.

[e.o.l.]

в теории - меняйте движок, увеличивайте обороты
на практике не знаю

[Skaramush]

Вопрос не понятен. Но вкратце - хотите поднять расходы? Замечательно, растет, соответственно скорость в воздуховодах, зависимость прямая. Сопротивление возрастает, зависимость квадратичная. Ну и требуемая мощность, зависимость кубическая. Грубо говоря, хотите вдвое поднять расход - мощность двигателя придется увеличить в восемь раз.

[Ин.ТГВ]

Пройдите по системам, уберите лишние сопротивления. Уверен, что системы не отрегулированы. Сделаете регулировку, уберете сопротивления - 10 - 20 % получите.

Добавлено - 21:29
Было на практике: сняли сетку с воздухозабора - производительность возросла на 40 %.

[Гость_Игорь Борисов_*]

На определенный %% можно увеличить оборотики двигателя вентилятора, применив ПЧ, но делать это нужно осторожно...

[Skaramush]

Дык это ежели моща позволит.

[ALK]

[На определенный %% можно увеличить оборотики двигателя вентилятора, применив ПЧ, но делать это нужно осторожно...]

Ещё бы.

Я так понимаю у нас асинхронник с КЗ - 99% ( вообще-то неплохо было бы узнать типы двигателей)
Изменит частоту в нашем случае нужно только в большую сторону. При неизменном напряжении магнитный поток будет уменьшаться с ростом частоты и увеличиваться при ее уменьшении. Возрастание потока возбуждения машины приводит к насыщению машины и увеличению тока намагничивания, что связано с ухудшением энергетических показателей АД, а в ряде случаев и с его недопустимым нагревом. Увеличение частоты f1 приводит к снижению потока АД, что при постоянном моменте нагрузки на валу в соответствии с выражением М = Км Ф I2 cos *2 приводит к возрастанию тока ротора, т.е. к перегрузке его обмоток по току при неиспользованной стали.

Для наилучшего использования асинхронного электродвигателя при регулировании скорости изменением частоты желательно иметь неизменный магнитный поток Ф при всех частотах для этого необходимо при изменении частоты в том же направлении и той же кратности изменять и напряжение, т.е f/U=const.

Всё это в денежку вылезет, да и этим практически никто не занимается.

Реально можно провести ревизию системы на возможность уменьшения сопротивлений. Или менять марку вентилятора.

[Kass]

У меня такое ощущение, что асинхронные машины вы знаете лучше частотников. Частотники не меняют только частоту, но и напряжение. В частотниках есть настройка U/f характеристики. Если напряжение не нижать при снижении частоты, то мотор просто сгорит. Его же сопротивление падает пропорционально частоте. Поэтому ничего придумывать не надо. В частотнике все уже реализовано. Вы не задавались вопросом, почему у трехфазного частотника указано максимальное напряжение 480В?

Добавлено - 00:19
Что касается производительности, то надо сначала определиться, на сколько процентов надо увеличить производительность. На 1%, 10%, 100%, в 10 раз?

[ALK]

Видел разные преобразователи частоты - с регулировкой U и без, поэтому и расписал.

[Гость_хосэ_*]

To @лексей:
Если это приточные установки с ременной передачей крутящего момента, то можно увеличить расход изменением клиноременной передачи и шкивов. Обратитесь к производителям этих установок - они должны помочь.

[Kass]

Видел разные преобразователи частоты - с регулировкой U и без, поэтому и расписал.

Возможно это очень старые системы. Не менять напряжение нельзя. Мотор просто сгорит. Возможно это не для двигателей, или работают в очень малом диапазоне регулировок.

Сейчас самые дешевые частотники регулируют и частоту и напряжение.

Добавлено - 15:50
2 хосэ. Тогда мотору просто не хватит крутящего момента, что бы раскрутиться до требуемых оборотов. Это как тронуться на четвертой передаче в гору.

[ALK]

Я не против изменения напряжения, но сначала давайте разберёмся на сколько % нужно увеличение.

[Kass]

С этим абсолютно согласен. Именно это я и вопрошал у афтара. Но похоже его больше здесь нет, или задание отменили.

[Гость_Guest_*]

Алексей, для начала опишите Ваши системы: расход, тип вентилятора его выход, состав приточной установки, диаметры воздуховодов, ответвления, раздачу. Работает ли вытжка. Согласен с инж.ТГВ - сначала необходимо исследовать сеть, на этом можно чуть выиграть. Далее существуют дополнительные резервы в сети, если она разветвленная или с равномерной раздачей (кроме сопротивления магистральной ветви) , но нужно знать все ее параметры. С уважением, Московко Ю.Г.

[sir_igor]

В развитие темы.
Попробую предложить обратную задачу: требуется снизить на время расход приточного вентилятора, причем существенно.
Вентилятор старый -- ВЦ 4-70 №10, исп.6.
Наладчики пока предложили только установить на всасе направляющий аппарат и зажать расход с его помощью. Может есть более рациональные способы, в частности регулирование по электрической части?

[Kass]

Да очень просто частотником. Какие проблемы то?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Да очень просто частотником. Какие проблемы то?

Я думаю проблема в _старом_ вентиляторе, который на порядок дешевле частотника...

[Kass]

На мой взгляд, если снижать расход надо на время, и переключения скоростей на вентиляторе нет, то только частотник по-любому. И тут не важно сколько стоит вентилятор. Или вы хотите сказать. что в дополнение к частотнику надо поставить платиновый вентилятор?

[sir_igor]

Действительно, поговорил сегодня с электриком по поводу снижения расхода путём регулировки по электрической части. Он говорит, что проще и дешевле поставить ещё один вентилятор на меньший расход. Да только дело в том, что ставить его негде -- места в венткамере нет. Остаётся ещё вариант с изменением скорости вращения рабочего колеса путём замены шкивов клиноременной передачи. Но тут вопрос, как правильно просчитать и как это скажется на работе вентилятора?

[LordN]

самый простой дешевый и надежный способ временного снижения производительности - создать доп.сопротивление потоку.

[Гость_Игорь Борисов_*]

И тут не важно сколько стоит вентилятор. Или вы хотите сказать. что в дополнение к частотнику надо поставить платиновый вентилятор?

Да нет, я всегда за частотник, так как он "не только ценный мех...", а и максимальные защиты, но большинство этого не доганяет...

Добавлено - 21:26

самый простой дешевый и надежный способ временного снижения производительности - создать доп.сопротивление потоку.

и это прально... выбор за Хозяином... возможно, если просчитать ВСЕ ньюансы - окажется что решения равны по цене...

[sir_igor]

Да, насчёт создания дополнительного сопротивления тоже думали, конечно. Поскольку расход требуется снизить значительно, раза в 4, то и здесь есть свои сложности. Чтобы избежать свиста в воздуховодах, придётся, видимо, ставить несколько препятствий. Воздуховоды довольно большого размераи скрыты за подвесным потолком, так что надо будет подумать, где можно установить диафрагмы.
Короче, есть несколько вариантов снижения расхода. Будем думать, что предпочесть.
Спасибо.

[Skaramush]

???
Вы же сами сослались на предложенный вариант с направляющим аппаратом, зачем вам в таком случае городить диафрагмы? И еще - у вас десятка с каким приводом? Если ременной, не проще будет передачу пересчитать?

[sir_igor]

Дело в том, что насчёт направляющего аппарата предложение от наладчиков было предварительное, ещё до выхода на место. В венткамере же оказалось довольно тесно, просто так направляющий аппарат не установишь -- места не хватает. Хотя ни от одного из вариантов окончательно не отказались. Будем думать,что предпочесть. Сейчас пришлось заняться другими вопросами. К этому придётся вернуться попозже.

[Skaramush]

Так если это временно, загоните ему шибер на всасе и не заморачивайтесь.

[LordN]

Так если это временно, загоните ему шибер на всасе и не заморачивайтесь

вот-вот, и я про то же... меж фланцами зажать кусок или несколько полос жестяных

[e.o.l.]

вот-вот, и я про то же... меж фланцами зажать кусок или несколько полос жестяных

самый реальный метод без допзатрат и лишнего гемора, сам его часто применял...

[Skaramush]

Ну ну, коллеги, на 10 номер и полосу жести? Сорвет в два счета. Хотя бы тройку. Идеально пятерку.

[e.o.l.]

ну почему сорвёт? если прямоугольную пластину прихватить меж фланцами за три стороны, да затянуть скобами... а 5 мм, может и не пролезть в межфланцевое расстояние и неизвестно, возможно ли будет раздвинуть
хотя надо по месту смотреть

[Skaramush]

Если удастся так закрепить, да. Но все же лучше (персональное мнение, не претендую на абсолют) с жестянкой не связываться. Возможна пульсация, все таки номер не маленький.