|
  |
цех мучных изделий - исполнение вентилятора, Нужно ли взрывозащищенное исполнение? |
|
|
|
12.7.2022, 21:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998

|
В здании пищеблока есть цех мучных изделий, категория В4 задана технологами.
Направил запрос на вытяжной вентилятор на ВЕЗУ - для вытяжки из этого помещения они предлагают только взрывозащищённый вентилятор. Но получить обоснование для взрывозащищенного исполнения от них не удается, максимум сказали что есть слово "мука" значит нужно взрывозащищённое исполнение.
Согласно СП60 7.9.3 для вытяжки из данного помещения взрывозащищённое оборудование не требуется. У технолога уточняли, никаких взрываоопасных смесей от оборудования и т.п. не будет.
Возможно у кого-то был подобный опыт - подскажите, можно ли обосновать применение взрывозащищенного вентилятора в данном случае, или это перестраховки?
|
|
|
|
|
13.7.2022, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471

|
это зависит от технологии. если есть мукопросеиватель и надо делать МО, то взрывозащищенный, а если работают с готовым тестом, то вентилятор в общепромышленном исполнении
|
|
|
|
|
13.7.2022, 9:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302

|
Цитата(Flow @ 12.7.2022, 21:57)  В здании пищеблока есть цех мучных изделий, категория В4 задана технологами.
Направил запрос на вытяжной вентилятор на ВЕЗУ - для вытяжки из этого помещения они предлагают только взрывозащищённый вентилятор. Но получить обоснование для взрывозащищенного исполнения от них не удается, максимум сказали что есть слово "мука" значит нужно взрывозащищённое исполнение.
Согласно СП60 7.9.3 для вытяжки из данного помещения взрывозащищённое оборудование не требуется. У технолога уточняли, никаких взрываоопасных смесей от оборудования и т.п. не будет.
Возможно у кого-то был подобный опыт - подскажите, можно ли обосновать применение взрывозащищенного вентилятора в данном случае, или это перестраховки? Цех мучных изделий (где только пекут) и склад муки или мешков для муки (где точно будет мучная пыль) - вещи сильно разные по взрывной опасности. НО. Если в цехе мучных изделий есть вытяжка (местная) от мукопросеивателя (кстати, а в рассматриваемом цехе мучных он есть? - проверьте технологию) - то вот эта вот отдельная система/зона/участок является источником взрывной опасности.
|
|
|
|
|
13.7.2022, 10:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(ОРИ @ 13.7.2022, 9:25)  это зависит от технологии. если есть мукопросеиватель и надо делать МО, то взрывозащищенный, а если работают с готовым тестом, то вентилятор в общепромышленном исполнении Общепит с полным производственным циклом не работает на готовом тесте - невыгодно/дорого. Поэтому, раз в ТХ есть мучной цех, то работа именно с мукой, а не готовым тестом. Цитата(aas3 @ 13.7.2022, 9:49)  Цех мучных изделий (где только пекут) и склад муки или мешков для муки (где точно будет мучная пыль) - вещи сильно разные по взрывной опасности. НО. Если в цехе мучных изделий есть вытяжка (местная) от мукопросеивателя (кстати, а в рассматриваемом цехе мучных он есть? - проверьте технологию) - то вот эта вот отдельная система/зона/участок является источником взрывной опасности. Что сейчас задают технологи, не знаю - последние лет 5 уже общепит не попадался. А раньше всегда была кладовая муки кат. В3 с местом для растарки мешков (с МО или без МО, в зависимости от производительности общепита) и столом/установкой с мукопросеивателем с МО. Вот эти МО и были с икробезопасными вентиляторами. А сам мучной цех сидел на общей системе вытяжки из производственных помещений - вентиляторы в обычном исполнении.
Сообщение отредактировал ИОВ - 13.7.2022, 10:11
|
|
|
|
|
13.7.2022, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 553
Регистрация: 14.4.2010
Пользователь №: 52302

|
Цитата(ИОВ @ 13.7.2022, 10:07)  Общепит с полным производственным циклом не работает на готовом тесте - невыгодно/дорого. Поэтому, раз в ТХ есть мучной цех, то работа именно с мукой, а не готовым тестом. В том-то и дело, что тут не мучной цех, а " цех мучных изделий" - есть разница. Правда всё в итоге всё равно упирается в перечень тех. оборудования в конкретном помещении ) - и если там есть мукопросеиватель, или склад муки - то нужна защита системы для вытяжки из этих зон или оборудования. Цитата Что сейчас задают технологи, не знаю - последние лет 5 уже общепит не попадался. А раньше всегда была кладовая муки кат. В3 с местом для растарки мешков (с МО или без МО, в зависимости от производительности общепита) и столом/установкой с мукопросеивателем с МО. Вот эти МО и были с икробезопасными вентиляторами. А сам мучной цех сидел на общей системе вытяжки из производственных помещений - вентиляторы в обычном исполнении. Сейчас задают всё то же самое - но заказчики всеми силами пытаются уйти от муки в помещении. Иногда получается, чаще нет.
|
|
|
|
|
13.7.2022, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(aas3 @ 13.7.2022, 10:24)  В том-то и дело, что тут не мучной цех, а "цех мучных изделий" - есть разница. Как понимаю, нет разницы - игра слов и желание очередных актуализаторов оправдать свой тяжкий труд по сочинению, якобы, новых норм. https://tourlib.net/books_tourism/radchenko...ugake2155265179Цитата В цехе мучных изделий устанавливают: просеиватель муки ВЭ-350, тестомесильную машину ТММ-1М, ТММ-ЮОМ или менее производительную в зависимости от мощности цеха ...
|
|
|
|
|
13.7.2022, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471

|
Цитата(ИОВ @ 13.7.2022, 11:23)  Как понимаю, нет разницы - игра слов и желание очередных актуализаторов оправдать свой тяжкий труд по сочинению, якобы, новых норм. https://tourlib.net/books_tourism/radchenko...ugake2155265179в данном случае тлько автор поста может пояснить что там - игра слов или нет ) у меня в работе были цеха мучных изделий довольно большого производства на готовом тесте. А сама подготовка производства в соседних небольших помещениях и вот там уже была взрывозащита
|
|
|
|
|
13.7.2022, 21:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998

|
Коллеги, спасибо за ответы, то что нужно для понимания! p/s Проверил ТХ - в цехе мучных изделей мукопросеивателей нет. Там конвекционные печи и расстоечные шкафы с большими тепловыделениями и МО. Есть тестомес на 60 л, но от него отдельного МО не требуется. И конечно уточню у технолога - будет ли работа с готовым тестом или нет. Есть так же отдельное помещение - кладовая муки, но тоже В4. Непонятно, есть ли там место и стол для растарки и мукупросееватель - сейчас по ТХ задания на МО в это помещение нет, и в перечне оборудования только стелажи (подтарники).
Сообщение отредактировал Flow - 13.7.2022, 21:17
|
|
|
|
|
13.7.2022, 21:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Flow @ 13.7.2022, 22:09)  Есть так же отдельное помещение - кладовая муки, но тоже В4. Как-то чересчур оптимистично. Мука не горит - взрывается. Б -Горючие пыли или волокна, легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки более 28 °С, горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа В - Горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы (в том числе пыли и волокна), вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, при условии, что помещения, в которых они находятся (обращаются), не относятся к категории А или Б
|
|
|
|
|
13.7.2022, 21:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998

|
Цитата(timofeyprof @ 13.7.2022, 21:30)  Как-то чересчур оптимистично. Мука не горит - взрывается. Б -Горючие пыли или волокна, легковоспламеняющиеся жидкости с температурой вспышки более 28 °С, горючие жидкости в таком количестве, что могут образовывать взрывоопасные пылевоздушные или паровоздушные смеси, при воспламенении которых развивается расчетное избыточное давление взрыва в помещении, превышающее 5 кПа В - Горючие и трудногорючие жидкости, твердые горючие и трудногорючие вещества и материалы (в том числе пыли и волокна), вещества и материалы, способные при взаимодействии с водой, кислородом воздуха или друг с другом только гореть, при условии, что помещения, в которых они находятся (обращаются), не относятся к категории А или Б У них там свои хитрости при расчетах - фасовку муки делают поменьше, высоту полок для храниения пониже, и прочие хитрости, о которых мне не рассказывают. p.s.2 Вроде бы вопрос решился. Оказалось что "Универсальная кухонная машина", расположенная в цеху, имеет в своем составе просеиватель. И над этой машиной как раз есть МВО. Вот эту систему буду делать во взрываозащищенном исполнении отдельной системой. Еще раз спасибо за ответы. Теперь проблема размещать взрывозащищенный вентилятор на 250 м3/ч в венткамере  может быть его вообще на кровлю получится поставить.
|
|
|
|
|
14.7.2022, 10:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 4.2.2015
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 258471

|
Взрывозащищенный только в отдельной венткамере или на улице. И не забудьте про очистку вытяжного воздуха от просеивателя
|
|
|
|
|
14.7.2022, 10:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Flow @ 13.7.2022, 21:09)  Проверил ТХ - в цехе мучных изделей мукопросеивателей нет. Цитата(Flow @ 13.7.2022, 21:44)  Оказалось что "Универсальная кухонная машина", расположенная в цеху, имеет в своем составе просеиватель. И над этой машиной как раз есть МВО. Вот эту систему буду делать во взрываозащищенном исполнении отдельной системой. Цитата(ОРИ @ 14.7.2022, 10:06)  И не забудьте про очистку вытяжного воздуха от просеивателя  Полагаю, там надо внимательно читать описАние в каталоге и паспорт на универсальную машину. Скорее всего, там предусмотрено устройство пылеосадки и возврат муки в цикл. МВО пыль не улавливает вообще. У него другие функции - улавливание тепла и водяного пара от теплового оборудования ГЦ.
|
|
|
|
|
14.7.2022, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(ИОВ @ 14.7.2022, 10:21)  МВО пыль не улавливает вообще. У него другие функции - улавливание тепла и водяного пара от теплового оборудования ГЦ. МВО д.б. установлен над выгрузкой готовой выпечки из универсальной машины. А вот что установлено (если нужно) над местом загрузки муки в машину? И вообще интересно, как/где происходят растаривание мешков с мукой и пересыпка? Вот там точно нужно искрозащищённое исполнение вентилятора.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|