Отопление склада В3 агрегатами воздушного отопления, позволяют ли нормы Опции

[Etudiant]

Добрый день.
Стадия П пройдена в 2020г., система воздушного отопления с использованием АВО IP54 соответствует требованиям СП 60 13330 2016 (Оборудование в помещениях складов категорий В2, В3 и В4 следует размещать при условии:
электрооборудование имеет степень защиты IP 54; помещения складов оборудованы автоматической пожарной сигнализацией, отключающей при пожаре вентиляционное оборудование).

Согласно Таблице Д.1, рекомендуется воздушное отопление:
Д.11 Производственные и склады:
а) категорий А, Б, В1 - В4 без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли

Воздушная (в соответствии с 7.1.15 и 7.1.16)
п.7.1.16 При нагревании воздуха в приточных и рециркуляционных установках, размещаемых в обслуживаемом помещении...

Электрики нарыли
Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479
"Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"

293. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.

Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.

в соответствии с которым собираются отключать АВО после окончания рабочей смены, никакие аргументы, что этот пункт относится к горячим поверхностям или к отключению оборудования склада которое используются в рабочую смену не принимают.

Посоветуйте пожалуйста как убедить электриков, что не требуется отключение АВО после окончания рабочей смены

[Etudiant]

Добрый день.
Стадия П пройдена в 2020г., система воздушного отопления с использованием АВО IP54 соответствует требованиям СП 60 13330 2016 (Оборудование в помещениях складов категорий В2, В3 и В4 следует размещать при условии:
электрооборудование имеет степень защиты IP 54; помещения складов оборудованы автоматической пожарной сигнализацией, отключающей при пожаре вентиляционное оборудование).

Согласно Таблице Д.1, рекомендуется воздушное отопление:
Д.11 Производственные и склады:
а) категорий А, Б, В1 - В4 без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли

Воздушная (в соответствии с 7.1.15 и 7.1.16)
п.7.1.16 При нагревании воздуха в приточных и рециркуляционных установках, размещаемых в обслуживаемом помещении...

Электрики нарыли
Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479
"Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"

293. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.

Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.

в соответствии с которым собираются отключать АВО после окончания рабочей смены, никакие аргументы, что этот пункт относится к горячим поверхностям или к отключению оборудования склада которое используются в рабочую смену не принимают.

Посоветуйте пожалуйста как убедить электриков, что не требуется отключение АВО после окончания рабочей смены

[AGAG]

учитывая что написано в пунктах выше и ниже
в этом пункте забыли добавить "складов горючих лекговоспламеняющихся или взрывоопасных веществ"
тут наверно ИОВ или трое пожарников могут что сказать

[Etudiant]

Вот еще нашел, подтверждение того что не все токоприемники склада должны обесточиваться, не обесточивать инженерное оборудование обеспечивающее поддержание температуры в помещении это нормально

ВНТП 02-85

ВЕДОМСТВЕННЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОБЩЕТОВАРНЫХ СКЛАДОВ

10.9. Отключению не подлежат токоприемники, которые не должны обесточиваться при закрытии складских помещений (воздухоохладителя, приборы автоматики, пожарной сигнализации и т.п.).

[ИОВ]

Добрый день.
Стадия П пройдена в 2020г., система воздушного отопления с использованием АВО IP54 соответствует требованиям СП 60 13330 2016 (Оборудование в помещениях складов категорий В2, В3 и В4 следует размещать при условии:
электрооборудование имеет степень защиты IP 54; помещения складов оборудованы автоматической пожарной сигнализацией, отключающей при пожаре вентиляционное оборудование).

Согласно Таблице Д.1, рекомендуется воздушное отопление:
Д.11 Производственные и склады:
а) категорий А, Б, В1 - В4 без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли

Воздушная (в соответствии с 7.1.15 и 7.1.16)
п.7.1.16 При нагревании воздуха в приточных и рециркуляционных установках, размещаемых в обслуживаемом помещении...

Электрики нарыли
Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479
"Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"

293. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.

Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.

в соответствии с которым собираются отключать АВО после окончания рабочей смены, никакие аргументы, что этот пункт относится к горячим поверхностям или к отключению оборудования склада которое используются в рабочую смену не принимают.

Посоветуйте пожалуйста как убедить электриков, что не требуется отключение АВО после окончания рабочей смены

Оборудование складов в п. 293 это технологическое оборудование складов - погрузчики, подъёмники, транспортёры, элеваторы, конвейеры и т.п.
АВО это отопительно-вентиляционное оборудование помещений, а не оборудование складов - проектирование, управление, отключение при пожаре для АВО предусматриваются по нормам проектирования ОВ (СП 60, СП 7).
По первому предложению п. 293 не допускается применение АВО с электровоздухонагревателями. С водяными запрета нет.

Сообщение отредактировал ИОВ - 20.7.2022, 18:08

[Etudiant]

всем спасибо, электрики пошли навстречу

[AGAG]

По первому предложению п. 293 не допускается применение АВО с электровоздухонагревателями. С водяными запрета нет.

а все таки странный пункт. в контексте первого предложения я бы подумал что речь о чайниках и микроволновках
в чем смысл запрета электрических АВО? без присмотра загораются часто? или могут поджечь все вокруг?
еще больше не понимаю чем помешало дежурное освещение. его можно же и на 24В сделать - в чем опасность?

и еще вопрос возникает - этот пункт относится ко всем помещениям склада (например комнате приема пищи) или только к помещениям хранения?

[Flow]

В продолжение темы - а кто ни будь пытался сделать АВО на воде в помещения складов В1. Формально это нарушает 7.10.2 Оборудование (кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без
рециркуляции воздуха) не допускается размещать в обслуживаемых помещениях складов категорий А, Б, В1-В3. Но очень не нравится на регистрах отопления делать, очень они огромные получаются, особенно если 1 кратный воздухообмен естественный.
Интересно почему завесу ставить в В1 можно, а точно такою же конструкцию по составу но под названием АВО нельзя.

[ИОВ]

В продолжение темы - а кто ни будь пытался сделать АВО на воде в помещения складов В1. Формально это нарушает 7.10.2 ...

Почему формально? Там запрет без допущений.

Интересно почему завесу ставить в В1 можно, а точно такою же конструкцию по составу но под названием АВО нельзя.

Завеса включается при открытых воротах. Ворота открываются в присутствии персонала - есть визуальный контроль при возгорании.

[Flow]

Почему формально? Там запрет без допущений.


Завеса включается при открытых воротах. Ворота открываются в присутствии персонала - есть визуальный контроль при возгорании.

Спасибо!
p.s. формально - потому что я все еще прибываю в иллюзии что СП не являются обязательными

[AGAG]

В продолжение темы - а кто ни будь пытался сделать АВО на воде в помещения складов В1. Формально это нарушает 7.10.2 Оборудование (кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без
рециркуляции воздуха) не допускается размещать в обслуживаемых помещениях складов категорий А, Б, В1-В3. Но очень не нравится на регистрах отопления делать, очень они огромные получаются, особенно если 1 кратный воздухообмен естественный.
Интересно почему завесу ставить в В1 можно, а точно такою же конструкцию по составу но под названием АВО нельзя.

делали
первые потом проводили по СТУ - это сложно и дорого
вторые меняли на В2 - как и везде важно как считаешь)))
в третьих меняли на воздушное отопление - что самое разумное
регистры не ставили никогда - в современном большом складе, где ворот больше чем стен, это сложно

p.s. формально - потому что я все еще прибываю в иллюзии что СП не являются обязательными

экспертиза не соглашается что формально ((( пробовали. злые они - все о соответствии говорят (((

[ИОВ]

делали
первые потом проводили по СТУ - это сложно и дорого

Читайте это

[AGAG]

как я понимаю СТУ застройщиком воспринимается как такая волшебная бумажка для исполнения желаний)))
любых - только какие то дешевле какие то дороже
складывается ощущение что и придумано это для денег, а вопрос не совершенства норм на 10месте если вообще не предлог

не разу не видел СТУ - где было внятно разъяснено (по ОВ и ДУ) что нарушаем, чем компенсируем и почему это хорошо

[Flow]

делали
первые потом проводили по СТУ - это сложно и дорого
вторые меняли на В2 - как и везде важно как считаешь)))
в третьих меняли на воздушное отопление - что самое разумное
регистры не ставили никогда - в современном большом складе, где ворот больше чем стен, это сложно

Спасибо за бесценный опыт