Расчет вентиляции ДЭС в контейнере, Нужна помочь по расчету вентиляции Опции

[do4e]

Добрый день всем.
Нужна помочь по расчету вентиляции для ДЭС закрытого типо в контейнере. ДГУ на 1 МВт

Исходные данные:
- Объем помещения 76,5 м3 (агрегатный отдел) и 18 м3 (операторский отсек)
- Тепловыделение от генератора 53 квт
- Тепловыделение от двигателя 129 квт
- Тепловыделение от глушителя 799,7 квт

В данный момент стоит вентилятор осевой ВКР 6,3 на 5,5квт и производительностью 2,7-5,5 м3/с. Находил только расчет производительности вентиляционной системы и по расчету вышло у меня 0,17 м3/с, но мне кажется это слишком мало.

Может у кого то есть пошаговый расчет на похожее?

[do4e]

Добрый день всем.
Нужна помочь по расчету вентиляции для ДЭС закрытого типо в контейнере. ДГУ на 1 МВт

Исходные данные:
- Объем помещения 76,5 м3 (агрегатный отдел) и 18 м3 (операторский отсек)
- Тепловыделение от генератора 53 квт
- Тепловыделение от двигателя 129 квт
- Тепловыделение от глушителя 799,7 квт

В данный момент стоит вентилятор осевой ВКР 6,3 на 5,5квт и производительностью 2,7-5,5 м3/с. Находил только расчет производительности вентиляционной системы и по расчету вышло у меня 0,17 м3/с, но мне кажется это слишком мало.

Может у кого то есть пошаговый расчет на похожее?

[Бабай]

Приветствую. Я, конечно, не ахти какой спец, но у Вас воздух на горение надо посчитать. Он закроет и тепловыделения и всё остальное. По газу грубое соотношение - 10 частей воздуха на одну часть газа.

[do4e]

Дополню
В левой части контейнера расположен двигатель и через маховик присоединен генератор. С торца левой стороны открываются ворота и открывается доступ к вентилятору и радиатору охлаждения двигателя.
У генератора тоже есть свой вентилятор, теплый воздух уходит в сторону двигателя.
По бокам контейнера (слева центральной двери) есть жалюзи и оттуда еще воздух заходит.
Сверху контейнера расположен вентилятор но расчет делали когда то давно и не верны, а покупатель выдал замечание.

Прикрепленные файлы

 Снимок.JPG ( 20,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[AGAG]

а чем не устраивает формула Г1 приложения Г СП60?
тепловыделения есть, наружная температура в ТП есть, температура внутри контейнера в паспорте должна быть

[do4e]

Я читал по формуле L=Qд/(y*c*(tв-tн)) и получилось всего лишь 0,17 м3/с. Эта формула из СНиП II-II-77 п.7.24
По поводу СП 60 нашел формулу, но его без бутылки не разберешь
Сам не вентиляционщик и все сложно идет

[Бабай]

Добрый день всем.
Нужна помочь по расчету вентиляции для ДЭС закрытого типо в контейнере. ДГУ на 1 МВт

Исходные данные:
- Объем помещения 76,5 м3 (агрегатный отдел) и 18 м3 (операторский отсек)
- Тепловыделение от генератора 53 квт
- Тепловыделение от двигателя 129 квт
- Тепловыделение от глушителя 799,7 квт

В данный момент стоит вентилятор осевой ВКР 6,3 на 5,5квт и производительностью 2,7-5,5 м3/с. Находил только расчет производительности вентиляционной системы и по расчету вышло у меня 0,17 м3/с, но мне кажется это слишком мало.

Может у кого то есть пошаговый расчет на похожее?

Я читал по формуле L=Qд/(y*c*(tв-tн)) и получилось всего лишь 0,17 м3/с. Эта формула из СНиП II-II-77 п.7.24
По поводу СП 60 нашел формулу, но его без бутылки не разберешь
Сам не вентиляционщик и все сложно идет

А Вы считаете дополнительную вентиляцию? Или Ваша фирма производит этот контейнер?

[do4e]

У нас есть изготовитель вот этого ДЭС а наша компания как продавцы идем. Документацию просят у нас, у изготовителя он есть но он корявый а кто им делал на связь не выходит. Получается уже тут легче самим наверное сделать.

Нам дают замечания к данному расчету, то что расчет не соответствует нтд. Нужно сделать правильный расчет к системе вентиляции.

В данный момент стоит вентилятор осевой ВКР 6,3 который справляется но расчета нет.

[AGAG]

Я читал по формуле L=Qд/(y*c*(tв-tн)) и получилось всего лишь 0,17 м3/с. Эта формула из СНиП II-II-77 п.7.24
По поводу СП 60 нашел формулу, но его без бутылки не разберешь
Сам не вентиляционщик и все сложно идет

а напишите циферки, ерунда у вас какая-то получилось
у меня вот так
166 м3/с про дельте в 5
83 при 10
5,5 при 150
и формула такая же, чуть по-другому написана))))

[Flow]

Добрый день всем.
Нужна помочь по расчету вентиляции для ДЭС закрытого типо в контейнере. ДГУ на 1 МВт

Исходные данные:
- Объем помещения 76,5 м3 (агрегатный отдел) и 18 м3 (операторский отсек)
- Тепловыделение от генератора 53 квт
- Тепловыделение от двигателя 129 квт
- Тепловыделение от глушителя 799,7 квт

В данный момент стоит вентилятор осевой ВКР 6,3 на 5,5квт и производительностью 2,7-5,5 м3/с. Находил только расчет производительности вентиляционной системы и по расчету вышло у меня 0,17 м3/с, но мне кажется это слишком мало.

Может у кого то есть пошаговый расчет на похожее?

Расчеты верны AGAG верны. А есть уверенность что вот это все тепло полностью поступает в помещение? Просто вот думаю какой же это двигатель огромный, если от него 129 кВт тепла только в помещение выделяется. А 800 кВт от глушителя - это же не глушитель а термоядерный реактор какой то, целое здание можно отапливать.

[do4e]

Расчеты верны AGAG верны. А есть уверенность что вот это все тепло полностью поступает в помещение? Просто вот думаю какой же это двигатель огромный, если от него 129 кВт тепла только в помещение выделяется. А 800 кВт от глушителя - это же не глушитель а термоядерный реактор какой то, целое здание можно отапливать.

От глушителя в помещении будет выделяться 32,1 кВт

У меня так получается: Lпр=Q/c*p*(tуд-tпр)

Q-избыточное количество тепла, кДж/ч
c-удельная теплоемкость воздуха, 1кДж/(кг*С)
р-плотность приточного воздуха, 1,2 кг/м3
tуд-температура удаляемого воздуха, 24 С
tпр-температура приточго воздуха, 17 С

Q я перевел из кВт в кДж/ч и получилось:
Теплоемкость от генератора: 190800
От двигателя: 464400
От глушителя (+теплоизоляция покрытие): 115851,6

Тогда:

Lпр=(190800+454400+115851,6)/(1*1,2*(24-17))=91791,8 м3/ч

[AGAG]

ну вот
25,5м3/с при 7

а это ДЭС на 10мВт?

[do4e]

ну вот
25,5м3/с при 7

а это ДЭС на 10мВт?

Нет, на 1 МВт

Еще вопрос. У двигателя стоит свой вентилятор для охлаждения (высасывает воздух с контейнера на воздух)
Тепло, которое отводится радиатором охлаждения двигателя составляет 397 кВт (1429200 кДж/час)
Производительность вентилятора не более 50 м3/сек

Это получается по сути вентилятор двигателя весь воздух выдувает в наружу и нет необходимости дополнительного вентилятора?

[AGAG]

а в начале писали что от двигателя 129квт?
чему верить?
в каждом сообщении разные цифры)))
и что это за ДЕС такая 1 мвт тепла 1 мвт электричества?

[do4e]

а в начале писали что от двигателя 129квт?
чему верить?
в каждом сообщении разные цифры)))
и что это за ДЕС такая 1 мвт тепла 1 мвт электричества?

Тепловыделение от двигателя 129 кВт
Дизельная блочно-контейнерная автоматизированная электростанция на 1 мВт
Пока писал и ждал ответы данные уточнялись и из-за этого разные цифры были)

[AGAG]

Тепло, которое отводится радиатором охлаждения двигателя составляет 397 кВт (1429200 кДж/час)
Производительность вентилятора не более 50 м3/сек

а что это?

ну а в целом не важно
формула есть - уточняйтесь с тепловыделениями и считайте

[do4e]

а что это?

ну а в целом не важно
формула есть - уточняйтесь с тепловыделениями и считайте

У двигателя на радиаторе стоит вентилятор, часть тепла отводится с него.
Ну как часть, даже плюсом отводится с него.

Всего тепловыделений 214,1 квт а вентилятор двигателя отводит 397 квт.

Надо разобраться вентилятор двигателя постоянно включен или при достижении какого то параметра.

[99887766]

Расчеты верны AGAG верны. А есть уверенность что вот это все тепло полностью поступает в помещение? Просто вот думаю какой же это двигатель огромный, если от него 129 кВт тепла только в помещение выделяется. А 800 кВт от глушителя - это же не глушитель а термоядерный реактор какой то, целое здание можно отапливать.

ТС сильно "плавает" в теме. Зачем в расчете учитывать тепло от глушителя? Судя по картинке он расположен вне контейнера на крыше.

[Vano]

Исходные данные:
- Объем помещения 76,5 м3 (агрегатный отдел) и 18 м3 (операторский отсек)
- Тепловыделение от генератора 53 квт
- Тепловыделение от двигателя 129 квт
- Тепловыделение от глушителя 799,7 квт

Итак гуглите тепловой баланс ДЭС или дизеля
например
https://tstu.ru/book/elib/pdf/2011/melisarov.pdf
тут вам страница 23 для ориентира

- Тепловыделение от генератора 53 квт ВОЗМОЖНО - проверить КПД генератора скажем если на выходе с генератора 1МВТ - у вас КПД порядка 95%, а может быть и 90% - тогда 100 кВт в тепло
- Тепловыделение от двигателя 129 квт с какого места - от корпуса? Или от радиатора. (радиатор стараются вынести на улицу или каналами с улицей соединить и тогда он не учитывается вентиляцией самого помещения) Но вентилятор радиатору нужен - жалюзи в корпусе обычно на контейнерной ДЭС.
- Тепловыделение от глушителя 799,7 квт
Вот это фигня полная, возможно это тепло с выхлопными газами, тогда не учитывается - но проверяйте размерности
Проверять тепловым балансом дизеля или другого ДВС - что там у вас
Пытать поставщика двигателя и генератора.
Но проверять

Начните с того что такое ДГУ на 1 МВТ - мощность на выводах генератора?
Но там обычно оперируют кВА или МВА.

Сообщение отредактировал Vano - 2.8.2022, 21:02

[do4e]

ТС сильно "плавает" в теме. Зачем в расчете учитывать тепло от глушителя? Судя по картинке он расположен вне контейнера на крыше.

Часть глушителя расположен внутри контейнера, обмотан теплоизоляцией.
Выяснилось что от глушителя внутри контейнера выделяется тепла 32,1 кВт

[do4e]

Итак гуглите тепловой баланс ДЭС или дизеля
например
https://tstu.ru/book/elib/pdf/2011/melisarov.pdf
тут вам страница 23 для ориентира

- Тепловыделение от генератора 53 квт ВОЗМОЖНО - проверить КПД генератора скажем если на выходе с генератора 1МВТ - у вас КПД порядка 95%, а может быть и 90% - тогда 100 кВт в тепло
- Тепловыделение от двигателя 129 квт с какого места - от корпуса? Или от радиатора. (радиатор стараются вынести на улицу или каналами с улицей соединить и тогда он не учитывается вентиляцией самого помещения) Но вентилятор радиатору нужен - жалюзи в корпусе обычно на контейнерной ДЭС.
- Тепловыделение от глушителя 799,7 квт
Вот это фигня полная, возможно это тепло с выхлопными газами, тогда не учитывается - но проверяйте размерности
Проверять тепловым балансом дизеля или другого ДВС - что там у вас
Пытать поставщика двигателя и генератора.
Но проверять

Начните с того что такое ДГУ на 1 МВТ - мощность на выводах генератора?
Но там обычно оперируют кВА или МВА.

Про тепловыделение от генератора и двигателя информация от изготовителя.
- Тепловыделение от двигателя это от корпуса, радиатор находится за двигателем. При работе ворота контейнера открываются и там радиатор с вентилятором.
- Тепловыделение там на всю глушитель параметр. Внутри контейнера тепловыделение 32,1 кВт

Имеются так же жалюзи с двух сторон, при включении двигателя они раскрываются и включается осевой вентилятор.

[99887766]

Часть глушителя расположен внутри контейнера, обмотан теплоизоляцией.
Выяснилось что от глушителя внутри контейнера выделяется тепла 32,1 кВт

Добрый день!
Глушитель не бывает частями. Это как немного беременная женщина.
То, что у вас внутри контейнера это теплоизолированный газоход.
Он не может выделять 32 кВт тепла. Это очень много, людям хватает такого количества тепла, чтобы отопить квартиру и на ГВС.
Тепловыделение от газохода по моему опыту 200-400 Вт.

Про тепловыделение от генератора и двигателя информация от изготовителя.
- Тепловыделение от двигателя это от корпуса, радиатор находится за двигателем. При работе ворота контейнера открываются и там радиатор с вентилятором.
- Тепловыделение там на всю глушитель параметр. Внутри контейнера тепловыделение 32,1 кВт

Имеются так же жалюзи с двух сторон, при включении двигателя они раскрываются и включается осевой вентилятор.

Так как вы описываете никто не делает.
Как у вас открываются ворота, автоматически? Или их открывают два таджика?

При включении двигателя включается осевой вентилятор? И что два вентилятора - осевой и тот что на радиаторе одновременно высасывают воздух из контейнера?
Так не делают.

Скорее всего вентилятор на радиаторе это элемент технологической вентиляции.
Осевой радиатор на крыше это элемент общеобменной вентиляции. И они не работают одновременно.

[do4e]

Добрый день!
Глушитель не бывает частями. Это как немного беременная женщина.
То, что у вас внутри контейнера это теплоизолированный газоход.
Он не может выделять 32 кВт тепла. Это очень много, людям хватает такого количества тепла, чтобы отопить квартиру и на ГВС.
Тепловыделение от газохода по моему опыту 200-400 Вт.



Так как вы описываете никто не делает.
Как у вас открываются ворота, автоматически? Или их открывают два таджика?

При включении двигателя включается осевой вентилятор? И что два вентилятора - осевой и тот что на радиаторе одновременно высасывают воздух из контейнера?
Так не делают.

Скорее всего вентилятор на радиаторе это элемент технологической вентиляции.
Осевой радиатор на крыше это элемент общеобменной вентиляции. И они не работают одновременно.

Ворота открываются вручную, боковые жалюзи автоматически.

Осевой вентилятор работает сразу, вентилятор радиатора при достижении предела рабочего градуса.

Прикрепленные файлы

 1.JPG ( 86,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[do4e]

С расчетами разобрались, необходимо еще прибавлять "воздух на горение ДВС" а так же дополнительный приточный воздух из жалюзи и щелей.
Приточный воздух в итоге должна быть больше высасываемого воздуха из контейнера, и кратность воздухообмена больше 1.