|
  |
Проверка потребителей тепловой энергии |
|
|
|
15.8.2022, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, чем регламентирована обязанность теплоснабжающей (теплосетевой) организации направлять уведомления потребителям о подготовке систем теплоснабжения к предстоящему отопительному периоду? И ещё чем регламентирован порядок действий теплоснабжающей организации перед подачей тепла потребителям, как убедиться в том, что потребителем получен паспорт готовности, есть ли у потребителя обязанность как-то отчитываться перед теплоснабжающей организацией о подготовке системы теплоснабжения?
Статью 20 190-ФЗ и Приказ № 103 изучил.
|
|
|
|
|
15.8.2022, 16:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Договор теплоснабжения изучили? Он составляется в соответствии с требованиями Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 01.05.2022) "О теплоснабжении"
|
|
|
|
|
15.8.2022, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Цитата(GreyBrain @ 15.8.2022, 18:02)  Договор теплоснабжения изучили? Он составляется в соответствии с требованиями Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 01.05.2022) "О теплоснабжении" Изучил. Там про подготовку к отопительному периоду почти ничего нет. Только про обязанность потребителя содержать систему в соответствии с нормативными документами.
|
|
|
|
|
15.8.2022, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33362
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
а это обязанность абонента и представитель Района ТСО просто вызывается на испытания телефонограммой. Свои же сети ТСО готовит так же к отопсезону и температурные и гидравлические испытания. В МСК так башку отрывают тому, кто не успел к 15.08 подготовится и в оправдание идут только очень весомые причины. а что вы вкладываете в "получен паспорт готовности"? он без подписей представителся ТСО принимавшем участие в приемке гидравлики систем и сетей абонента- мусор. А если представитель подписывал, то он и ведет учет кто когда на его участке сдавал гидравлику и он её принял, а кто не сдал и пока не готов. и на муниципалитете доложат про нерадивых абонентов и на городсклом совещании тоже. По заданным вопросам не очень понятно кто вы в этих процедурах. Явно не представитель ТСО и не представитель абонента ответственный за тепловое хозяйство. Кто?
Сообщение отредактировал инж323 - 15.8.2022, 16:32
|
|
|
|
|
15.8.2022, 18:21
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(cvo @ 15.8.2022, 15:49)  как убедиться в том, что потребителем получен паспорт готовности Наверное, в вашей области бывают и "акты готовности"?
|
|
|
|
|
15.8.2022, 18:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Посмотрите в ПТЭ ТЭ "Подготовку к отопительному периоду".
За выполнением ПТЭ ТЭ должен следить Ростехнадзор.
|
|
|
|
|
15.8.2022, 19:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33362
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(tiptop @ 15.8.2022, 18:52)  Посмотрите в ПТЭ ТЭ "Подготовку к отопительному периоду".
За выполнением ПТЭ ТЭ должен следить Ростехнадзор. а ответственный за тепловое хозво обязан иметь ксиву РТН и сдать экзамен и потому знать ПТЭ ТЭ. а вопрос ТСа как бы подразумевает незнание этого. Тогда кто он? Но акт готовности инспектор только смотрит у застройщика и вписывает данные из него в Акт допуска, но это первый Акт готовности к отопсезону у объекта(два- сперва временный, потом по сдаче уутэ уже постоянный, ну и там еще куча различий есть меж ними), а вот Акт готовности последующие все оформляются без РТН. Только некоторые части у ТСО готовятся к сезону с участием инспектора РТН, а абонентские все двусторонние- абонент и ТСО подписывают.
|
|
|
|
|
16.8.2022, 7:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Цитата(tiptop @ 15.8.2022, 20:21)  Наверное, в вашей области бывают и "акты готовности"? Если речь идёт об "актах проверки готовности..." (пр. № 1 к приказу № 105), то бывают. Но чем регламентирована обязанность ТСО участвовать в проверке?
|
|
|
|
|
16.8.2022, 7:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Цитата(tiptop @ 15.8.2022, 20:52)  Посмотрите в ПТЭ ТЭ "Подготовку к отопительному периоду".
За выполнением ПТЭ ТЭ должен следить Ростехнадзор. Тут указаны только мероприятия по подготовке. Порядок взаимодействия ТСО и потребителя не указан.
|
|
|
|
|
16.8.2022, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Цитата(инж323 @ 15.8.2022, 18:28)  ... без подписей представителся ТСО принимавшем участие в приемке гидравлики систем и сетей абонента- мусор... Есть какие-то НПА на эту тему? Цитата(инж323 @ 15.8.2022, 18:28)  По заданным вопросам не очень понятно кто вы в этих процедурах. Явно не представитель ТСО и не представитель абонента ответственный за тепловое хозяйство. Кто? В этих процедурах являюсь представителем ТСО, но нахожусь в самом начале пути. Прошу понять и простить.
|
|
|
|
|
16.8.2022, 8:40
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Поэтому ТСО в начале лета рассылает всем информационные письма, с указаниями по пунктам, что нужно сделать и почему, и куда обратиться и зачем. И каждый год осенью одна и та же картина в коридоре ТСО - очередь 100-%-готовых абонентов, которые ну все-все-все сделали как надо, не хватает лишь пары бумажек, для получения акта. Но в октябре уже все включаются обычно, и выдыхают. По МКД нам теплосети присылают письмо с указаниями дат, когда они в рамках своего графика готовы принимать готовность по нашим домам, номера участков и телефоны их руководителей. К этим датам мы готовимся, вызываем представителя и сдаёмся.
|
|
|
|
|
16.8.2022, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Цитата(Машинист @ 16.8.2022, 10:40)  Поэтому ТСО в начале лета рассылает всем информационные письма, с указаниями по пунктам, что нужно сделать и почему, и куда обратиться и зачем. И каждый год осенью одна и та же картина в коридоре ТСО - очередь 100-%-готовых абонентов, которые ну все-все-все сделали как надо, не хватает лишь пары бумажек, для получения акта. Но в октябре уже все включаются обычно, и выдыхают. По МКД нам теплосети присылают письмо с указаниями дат, когда они в рамках своего графика готовы принимать готовность по нашим домам, номера участков и телефоны их руководителей. К этим датам мы готовимся, вызываем представителя и сдаёмся. То есть взаимоотношения между ТСО и потребителем строятся только на переписке? Обязанность рассылать письма чем-то закреплена? Если ТСО не разошлёт письма, то что произойдёт?
|
|
|
|
|
16.8.2022, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Цитата(Машинист @ 16.8.2022, 10:40)  ... не хватает лишь пары бумажек, для получения акта. Речь идёт об акте по приказу ГОССТРОЯ РФ ОТ 06.09.2000 № 203?
|
|
|
|
|
16.8.2022, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33362
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(cvo @ 16.8.2022, 11:36)  То есть взаимоотношения между ТСО и потребителем строятся только на переписке? Обязанность рассылать письма чем-то закреплена? Если ТСО не разошлёт письма, то что произойдёт? Переписка лишь отражает в неких документах и бумажках ряд взаимоотношений ТСО и абонента. Обязанность держать в курсе своих и не своих действий отражена в договорах- за сколько времени и о чем предупреждать своих абонентов. Если вы не разошлете письма, то вы как представитель ТСО не исполнили свои обязанности перед абонентом и вас ваше руководство накажет. А произойти... может что угодно. Не видели затопленных ИТП под потолок у непредупрежденных абонентов при испытаниях своих сетей ТСО? А по поверхности воды плавают башмаки, окурки и прочие вещи. Как думаете ответственным это обошлось без финансовых (личных) потерь? А коль вы в начале пути, то не бойтесь спрашивать всё непонятное вам у коллег и непосредственного руководства. Помимо технических инженерных вопросов есть масса хозяйственных и юридических, которые вполне обоснованно можете не знать. Как и в принятой в вашем ТСО практике решения их.И эта принятая практика может отличаться от положенного по нормам и законам, но оспаривать такое на начальных этапах профпути чревато.
|
|
|
|
|
17.8.2022, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Проводя промежуточный итог сделал следующие выводы: - уведомление потребителей о подготовке к ОЗП - не регламентировано НПА; - проверка потребителей и ТСО муниципальными комиссиями с оформлением акта проверки и выдачей паспорта - регламентировано приказом Минэнерго от 12.03.2013 № 103; - оформление двухсторонних актов готовности с участием представителей ТСО и потребителя - регламентировано приказом ГОССТРОЯ от 06.09.2000 № 203.
Поправьте если не так.
|
|
|
|
|
17.8.2022, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653

|
Цитата(cvo @ 17.8.2022, 15:27)  Проводя промежуточный итог сделал следующие выводы: - уведомление потребителей о подготовке к ОЗП - не регламентировано НПА; - проверка потребителей и ТСО муниципальными комиссиями с оформлением акта проверки и выдачей паспорта - регламентировано приказом Минэнерго от 12.03.2013 № 103; - оформление двухсторонних актов готовности с участием представителей ТСО и потребителя - регламентировано приказом ГОССТРОЯ от 06.09.2000 № 203.
Поправьте если не так. По первому пункту вроде все логично. Ну, максимум, будет регламентироваться в договоре теплоснабжения, в пункте, типа, порядок доступа ТСО (РСО) к теплопотребляющим установкам потребителя. На моей практике общения с ТСО (РСО), никто с ними сориться не хочет, и обычно сам потребитель предлагает дату и время проведения комиссии для составления акта готовности к отопительному периоду, это к примеру.
Сообщение отредактировал GreyBrain - 17.8.2022, 15:21
|
|
|
|
|
28.8.2022, 7:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1471
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921

|
Цитата(cvo @ 17.8.2022, 14:27)  Проводя промежуточный итог сделал следующие выводы: - уведомление потребителей о подготовке к ОЗП - не регламентировано НПА; - проверка потребителей и ТСО муниципальными комиссиями с оформлением акта проверки и выдачей паспорта - регламентировано приказом Минэнерго от 12.03.2013 № 103; - оформление двухсторонних актов готовности с участием представителей ТСО и потребителя - регламентировано приказом ГОССТРОЯ от 06.09.2000 № 203.
Поправьте если не так. В Москве примерно так: АКТ готовности к ОЗП оформляется между ТСО и абонентом, при этом ТСО "двухкомпонентно". 1. в Акте ставит отметку (согласие) теплосбыт (при условии отсутствия задолженности, готовности УУТЭ, подписания допсоглашений и соблюдении прочих условий, которые этот сбыт в этом году сам придумает). 2. в Акте ставит отметку инспектор участвующий в приемке оборудования потребителя. тут тоже есть разделение: если на балансе потребителя находится тепловой ввод, то отметку ставят 2 разных человека, первый -по наружним сетям, второй по внутреннему оборудованию. ПАСПОРТ готовности к ОЗП это термин из ЖКХ.Паспорт готовности собирается из нескольких документов, и Акт готовности тепловых сетей -только один из них, в Паспорт готовности входят протоколы проверки изоляции, испытаний противодымной вентиляции и много чего еще..
|
|
|
|
|
28.8.2022, 10:52
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
У нас аналогично. ТСО оперирует в своей информационной базе, в которой ставят соответствующие отметки бухгалтерия, это к вопросам о задолженностей и пеней; договорной отдел, это о подписании и получении всех договоров и допов к ним; отдел технического аудита, о проведении проверок, испытаний и промывок. Непосредственно сами осмотры, испытания узлов и трасс проводятся с представителем района эксплуатации. Когда всё это сделано и отметки проставлены, оформляется Сводный акт готовности, между потребителем и ТСО. С этим актом мы отправляемся в администрации округов, и там уже свои комиссии оформляют Паспорта готовности.
|
|
|
|
|
29.3.2023, 8:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.12.2020
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 385552

|
Подниму тему.
Имеется МКД с накрышной котельной только для собственных нужд. Кем является ТСН в рамках проверки готовности к отопительному периоду, ТСО или потребитель?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|