Нужен ли паспорт на элеваторный узел, Документация, приказы, СП, Снип-ы Опции

[Rom.S.0895]

Здравствуйте. Подскажите существует ли какая либо нормативная документация или что то подобное, в которой прописано, что для элеваторного узла должен быть паспорт этого узла и срок его эксплуатации. И паспорт этого узла чья забота РСО или владельца данного дома/помещения. И вообще существует ли такое понятие паспорт элеваторного узла.

[Rom.S.0895]

Здравствуйте. Подскажите существует ли какая либо нормативная документация или что то подобное, в которой прописано, что для элеваторного узла должен быть паспорт этого узла и срок его эксплуатации. И паспорт этого узла чья забота РСО или владельца данного дома/помещения. И вообще существует ли такое понятие паспорт элеваторного узла.

[tiptop]

Наверное, Вам нужен "Паспорт теплового пункта".

[Rom.S.0895]

Наверное, Вам нужен "Паспорт теплового пункта".

А не подскажите у кого он должен храниться, у собственника помещения? Подключение было в 80 или 90, не известно.

[tiptop]

А не подскажите у кого он должен храниться, у собственника помещения?

По логике у собственника теплового пункта.
Хотя в ПТЭ ТЭ рядом стоят слова "собственником (эксплуатирующей организацией)":

1.7. Ответственность за выполнение настоящих Правил несет руководитель организации, являющейся собственником тепловых энергоустановок, или технический руководитель, на которого возложена эксплуатационная ответственность за тепловые энергоустановки в соответствии с законодательством Российской Федерации.

[инж323]

Вопрос очень старый и запутанный.
В старые времена, да и сейчас очень по разному проявляется вообще отношение к элеваторным узлам, как и вообще к тепловым узлам.Да и узел сам очень по разному стоит в доме.
В практике проектирования элеваторный узел любят отнести к ИТП, там расценки на работу выше, вместе с тем и собственно он же и часть системы отопления.
ТСО на них смотрит по иному.
Если узел элеваторный работает с первичным теплоносителем из сети, то они его сразу хотят видеть как ИТП. Если элеватрные узлы дома подключены к вторичным сетям после ЦТП, то и они как бы их не хотят видеть зоной своего внимания.
Вобщем и паспорт элеваторного узла приходилось заполнять и оформлять и вместе с тем и не оформлять.
Только вот и ТСО разные очень по стране и подключения, да и терминологически ныне- а что это "элеватрный узел" канитель есть. Нет термина- нет проблемы, даже спор был весьма жаркий с Удальцовой Татьяной, но и он вобщем не привнес ясности , но как бы расставил некие аргументы лишь по сторонам для спорящих и не более(не в самом споре с Удальцовой, а в доводах по вопросу для массы иных участников).
Тут диспозиция и от возможностей противоборствующих зависит, любых- и финансовых и административных и состояния теплоснабжающего хозяйства абонента и хозва ТСО. в ход в спорах идет всё, даже контингент жителей дома.
В самом оформлении паспорта нет проблем, вопрос лишь с подписании его сторонам и взаимными претензиями к самим системам и сетям, эдакие игрища по увеличению списка значимых проблем на которые один должен "закрыть глаза", а второй типа устранить проблемы и воз хлопот и их стоимость для сторон. С другой стороны в паспорте фиксируется проектное решение по тепловому узлу и самодеятельность по его самовольному изменению становятся сложней.А аргументация по обязанию исправить положение плохое- более конкретными.

[tiptop]

Да, в 2015 году Татьяна Удальцова предлагала забыть слова "тепловой узел" и никогда не употреблять:

"Есть тепловые пункты (ИТП и ЦТП). В СП 124 как частный случай ИТП упоминается узел ввода".

[Siradjeddin]

Да, в 2015 году Татьяна Удальцова предлагала забыть слова "тепловой узел" и никогда не употреблять:

"Есть тепловые пункты (ИТП и ЦТП). В СП 124 как частный случай ИТП упоминается узел ввода".

Татьяна Удальцова не права, потому что если открыть ГОСТ по оформлению чертежей отопления и вентиляции, то в них можно найти Узел ввода ТС в здание.

[инж323]

Татьяна Удальцова не права, потому что если открыть ГОСТ по оформлению чертежей отопления и вентиляции, то в них можно найти Узел ввода ТС в здание.

Нет. В плане освещения темы о многообразии подходов в разных структурах к вопросу "тепловой узел" она тоже права. Даже при всём том "споре", который мы типа там устроили. Это более похоже не на спор, а на расцвечивание взглядов с разных позиций на одно и тоже. Какую б позицию из сторон в том вопросе не занимать.

[tiptop]

В СП 124 как частный случай ИТП упоминается узел ввода".

если открыть ГОСТ по оформлению чертежей отопления и вентиляции, то в них можно найти Узел ввода ТС в здание.

Это не одно и то же?

[Галиев]

Вот "Узел (узлы) ввода" https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293842/4293842706.htm
С ЭУ и ИТП это три большие разницы.

[tiptop]

три большие разницы.

"Это отдельно, а это отдельно"?

[инж323]

Татьяна Удальцова не права, потому что если открыть ГОСТ по оформлению чертежей отопления и вентиляции, то в них можно найти Узел ввода ТС в здание.

так и узел управления можно найти ( прил. В рис В1 и не только), а к узлу управления идут трубы от ИТП. Но Т. Удальцова(кстати ТИПТОП не тот тред нашел, где спор был, он видимо не единственный тут был) считала их ИТП и мол по деньгам на проектирование их надо считать ИТП.

[l-nikolaev]

На этом форуме в любом случае все форумчане "заинтересованные стороны". Проектировщики -т.к. проектировать ИТП дороже чем ЭУ, эксплуататоры -потому, что можно бОльший штат и ценник выбивать на обслуживание ЭУ как ИТП, ТСО-шники -потому, что "поляна ширше и грибнее", и есть куда уйти эксплуатировать на пенсии...

Поэтому попадание ЭУ под категорию ИТП было выгодно всем... что благополучно и произошло.

[Мимошёл]

Паспорт, не паспорт, а номер элеватора и диаметр сопла (величина, зависящая от конкретных условий), должны быть зафиксированы и храниться где-то "под рукой". А если прибавить схему элеваторного узла с запорной арматурой и с врезками под термометры и манометры, то вот вам и паспорт. Одна страница А4. Это дисциплинирует всех. Обязан быть.

[svoroponov]

Номер элеватора с расчётным отверстием в эжекторе (как и указание кто его изготовитель ) находится в проектной документации на объект в альбоме ,,Отопление, вентиляция,, . лист ИТП или Теплоузел .Там же и акт или копия сдаточного акта с указанием реального отверстия которое уточнено при наладке системы отопления , подобранного для нормальной работе узла в системе. Все данные по системе отопления (вся документация) находятся у инженера эксплуатационной организации или собственника , если он сам эксплуатирует объект. Часто чтобы не допускать вмешательства в работу прибора , элеваторы пломбировались таким образом что разобрать его для замены эжектора с отверстием и не нарушив пломбу было не возможно. Хотя у кого как.

Сообщение отредактировал svoroponov - 14.9.2024, 13:14