Водопровод для заправки поездов, в междупутье. как увязаться с требованиями СП 42.13330 Опции

[пользователь]

Здравствуйте.
Возможно, здесь есть кто сталкивается с железнодорожной инфраструктурой.
Распространенная ситуация: водопровод для заправки поездов прокладывается между путями, на которых эти поезда соответственно стоят.
Стандартное расстояние между путями 5,30.
Как вы увязываете эту нестыковку с требованиями СП Градостроительство табл 12.5 ( расстояние от оси пути 4 м) ?
Может быть, были где-то разъяснения на эту тему?

[пользователь]

Здравствуйте.
Возможно, здесь есть кто сталкивается с железнодорожной инфраструктурой.
Распространенная ситуация: водопровод для заправки поездов прокладывается между путями, на которых эти поезда соответственно стоят.
Стандартное расстояние между путями 5,30.
Как вы увязываете эту нестыковку с требованиями СП Градостроительство табл 12.5 ( расстояние от оси пути 4 м) ?
Может быть, были где-то разъяснения на эту тему?

[GreyBrain]

Добрый день помимо СП на градостроительство есть СП на пром. предприятия - СП 18.13330.2019 https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293724/4293724473.htm. Есть СП на пересечение инфраструктурой жд путей СП 227.1326000.2014 https://meganorm.ru/Data2/1/4293753/4293753221.htm

[пользователь]

СП 18.13330 относительно расстояний по горизонтали отправляет на СП 42.13330. ( п.6.10) Поэтому я на его требования и ссылаюсь.
А СП 227 касается пересечений. А в нашем случае не пересечение, а невыдержанное нормативное расстояние по горизонтали от оси жд до оси трубы.

[GreyBrain]

Кстати это не до оси трубы а до поверхности изоляции трубы или наружной поверхности трубы. Либо вообще до габарита сооружений на сетях водопровода. А не состыковок нет, эти трубопроводы, вероятно, прокладывали до вступления в силу действующих нормативных документов.

[yfray]

Можно/нужно отнести этот участок водопровода к технологическому, даже отдельный раздел на него сделать.

[инж323]

Можно/нужно отнести этот участок водопровода к технологическому, даже отдельный раздел на него сделать.

нужно.
А еще нужно не приплетать СП про совсем другие коммуникации, а то и голову ломать потом " как под ЛЭП можно было пути ж\дорожные прокладывать", ПУЭ же против. А еще перрон с людьми в охранной зоне кабеля контактной сети.

[Serg Ivanov]

СП 18.13330 относительно расстояний по горизонтали отправляет на СП 42.13330. ( п.6.10) Поэтому я на его требования и ссылаюсь.
А СП 227 касается пересечений. А в нашем случае не пересечение, а невыдержанное нормативное расстояние по горизонтали от оси жд до оси трубы.

На железной дороге действуют их ведомственные нормы.

[пользователь]

На железной дороге действуют их ведомственные нормы.

Не поверите! Нет у них ведомственных норм относительно водопроводов и канализаций. Руководствуемся СП.

Технологический водопровод... Пусть технологический. Но в таблице СП42 формулируется "водопровод и напорная канализация" от оси крайнего пути жд 4 м. Нет разделения - пожарный , технологический или питьевой. Просто водопровод. Всякий. (

нужно.
А еще нужно не приплетать СП про совсем другие коммуникации, а то и голову ломать потом " как под ЛЭП можно было пути ж\дорожные прокладывать", ПУЭ же против. А еще перрон с людьми в охранной зоне кабеля контактной сети.

Как же я с вами согласна! А доказать эту мысль не могу. Аргументы принимаются только в виде ссылок на нормативы.

[yfray]

нужно.
А еще нужно не приплетать СП про совсем другие коммуникации, а то и голову ломать потом " как под ЛЭП можно было пути ж\дорожные прокладывать", ПУЭ же против. А еще перрон с людьми в охранной зоне кабеля контактной сети.

Это технологическая труба, зачем ее называть водопроводом?

Не поверите! Нет у них ведомственных норм относительно водопроводов и канализаций. Руководствуемся СП.

Технологический водопровод... Пусть технологический. Но в таблице СП42 формулируется "водопровод и напорная канализация" от оси крайнего пути жд 4 м. Нет разделения - пожарный , технологический или питьевой. Просто водопровод. Всякий. (



Как же я с вами согласна! А доказать эту мысль не могу. Аргументы принимаются только в виде ссылок на нормативы.

Вы предлагаете 8 м сделать между ж/д путями? Просто взять и раздвинуть земляное полотно из за какой-то трубы?

[пользователь]

Нет. не хочу пути раздвигать.
Оппоненты настаивают на том, чтобы весь водопровод при ненормативных расстояниях от путей ходил в футлярах. То есть всю сеть 160мм экипировочных водопроводов заключить в 400 мм . Я считаю это лишним. но доказать не могу.

[yfray]

Пусть дадут письменное задание, с требованием установки футляра, заложите в проект, жизнь покажет кто был прав.

[Vano]

Пусть дадут письменное задание, с требованием установки футляра, заложите в проект, жизнь покажет кто был прав.

Я люблю проектировать по объекту аналогу.
Говорю: а что мы изобретаем велосипед - а поехали посмотрим, как это сделали предки.
Идем смотрим - и делаем также. Если есть пожелания у эксплуатации - учитываем под протокол и отображаем в задании на проектирование.

_______________________________
Кстати а как это хозяйство то обогревается? Чисто интересно.

[инж323]

Я люблю проектировать по объекту аналогу.
Говорю: а что мы изобретаем велосипед

Тут только стоит помнить байку про варку курицы без одной ноги, поскольку ... байка гуглится легко, не буду пересказывать. Ибо и кастрюля уже любая почти в доступе есть и вообще условия иные, но ход собственно правильный.