Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблемами обратным клапанами
К.Д.
сообщение 11.10.2022, 7:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Добрый день коллеги!

Монтажники столкнулись с интересным ребусом: 2 группы подпиточных насосов тянут воду из одного бака. У обоих левый насосов в группе не перекрывается обратным клапаном. Разбирали, переставляли. Как только клапан оказывается на правом насосе, сразу начинает работать.
Стоят АДЛ CVS16
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_17199db9519aa9b7044fb1fa505b08ca_V.jpg ( 217,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 11.10.2022, 8:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Оффтоп: Как называется херотень из арматурины?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.10.2022, 8:12
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(К.Д. @ 11.10.2022, 7:48) *
Монтажники столкнулись с интересным ребусом: 2 группы подпиточных насосов тянут воду из одного бака. У обоих левый насосов в группе не перекрывается обратным клапаном. Разбирали, переставляли. Как только клапан оказывается на правом насосе, сразу начинает работать.
Стоят АДЛ CVS16

У этих клапанов что-то странное с "направлением течения":

Прикрепленный файл  Обратный_клапан_CVS16.png ( 3,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 11.10.2022, 8:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Мартышка называется.

P.S. писал с телефона, извиняюсь за нерусский русский
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.10.2022, 8:13
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Гризли @ 11.10.2022, 8:03) *
Оффтоп: Как называется херотень из арматурины?

"Крокодил"? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 11.10.2022, 8:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(tiptop @ 11.10.2022, 10:12) *
У этих клапанов что-то странное с "направлением течения":

Прикрепленный файл  Обратный_клапан_CVS16.png ( 3,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

Это по идее любое монтажное положение обозначает. На н х даже ограничение из двухстворчатых не прописано про 5Ду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 11.10.2022, 8:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Неясно. Если вы разбирали, сам клапан то рабочий? Механизм шевелится?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.10.2022, 8:20
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Я неудачно обрезал изображение. Надо было оставить вот так:

Прикрепленный файл  Обратный_клапан_CVS16.png ( 7,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Ну, да, у того, что с пружиной, может быть любое положение. Просто я не сразу понял. tomato.gif

А насосы в паре какое-то время работают одновременно, а потом один из них останавливается?

Сообщение отредактировал tiptop - 11.10.2022, 8:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 11.10.2022, 8:35
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



В норме один рабочий, второй подпускается при большой подпитке, что там и наблюдается по факту. Но наладчики говорят что и при запуске из стоячего состояния только одного насоса, второй будет пропускать. Причём их и отключали от бака, открывали дренажный кран на всасе и давали воду из водопровода напрямую мимо бака в напорный трубопровод. Правый стоит нормально, левый на слив.

Не просто шевелится, а при перестановке на правый насос ещё и работает прекрасно)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.10.2022, 9:00
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797




Может быть, в нижней прокладке вырублено слишком маленькое отверстие? unsure.gif

...Хотя золотник не должен упираться. huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 11.10.2022, 9:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Дык там блин запорным работает. Он вверх при работе поднимается но за корпус не выходит. А прокладки они все уже проверяли пока переставляли клапаны.
Буду у представителя АДЛ спрашивать, пусть технарей ещё напряжет, насос с рециркуляцией напор не дает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 11.10.2022, 13:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(К.Д. @ 11.10.2022, 9:07) *
Дык там блин запорным работает. Он вверх при работе поднимается но за корпус не выходит. А прокладки они все уже проверяли пока переставляли клапаны.
Буду у представителя АДЛ спрашивать, пусть технарей ещё напряжет, насос с рециркуляцией напор не дает

Направление вращения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 11.10.2022, 15:26
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(К.Д. @ 11.10.2022, 8:13) *
Мартышка называется.

P.S. писал с телефона, извиняюсь за нерусский русский



Цитата(tiptop @ 11.10.2022, 8:13) *
"Крокодил"? rolleyes.gif



У нас называется "Скорпион", но что-то очень неудобное название. В технике обычно все термины краткие и удобопроизносимые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikk65
сообщение 11.10.2022, 16:56
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 29598



У нас называли "гусёк"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.10.2022, 18:49
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Гризли @ 11.10.2022, 15:26) *
У нас называется "Скорпион", но что-то очень неудобное название. В технике обычно все термины краткие и удобопроизносимые.

"Рогатина" - это удобное название? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 11.10.2022, 18:57
Сообщение #16


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(Гризли @ 11.10.2022, 8:03) *
Оффтоп: Как называется херотень из арматурины?

Никогда больших старых задвижек не крутили?)))
Это мартышка - приспособа, чтоб обжать, плотно закрыть задвижку. На станциях применяется, на крупных диаметрах, где сохраняется арматуры старых типов. Фиг закроешь, фиг потом откроешь без мартышки. Хотя в правилах, конечно, написано, что применение средств наращивания длины рычага запрещено) бывет, ещё и трубу наденешь и вдвоём, втроём.

Автор, направление потока в напорной трубе (в горизонтальном участке над насосами) справа налево? Правый насос при работе потоком эжектирует, подсасывает воду через левый. Диаметр видимо маловат, а скорость большая. Либо делать напорный трубопровод в виде буквы Т, либо... Напорный коллектор большего диаметра сделать.
Либо третий вариант - левые насосы в группах сделать навсегда основными, а правые пусть подключаются при необходимости.
Как-то так.

Сообщение отредактировал Машинист - 11.10.2022, 19:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.10.2022, 19:09
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Машинист @ 11.10.2022, 18:57) *
Правый насос при работе потоком эжектирует, подсасывает воду через левый.

При чём здесь это? unsure.gif

Удивляет движение воды в обратную сторону. bang.gif

Цитата(К.Д. @ 11.10.2022, 8:35) *
давали воду из водопровода напрямую мимо бака в напорный трубопровод. Правый стоит нормально, левый на слив.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 11.10.2022, 19:41
Сообщение #18


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Ну что вам ещё сказать) давление с обратной стороны подайте в напорный трубопровод, с той стороны, где счетчики стоят, и посмотрите что будет - оба закроются, или левый всё равно будет пропускать?
Меня не удивляет. Странно даже самому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 11.10.2022, 21:24
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(Машинист @ 11.10.2022, 18:57) *
Никогда больших старых задвижек не крутили?)))
Это мартышка - приспособа, чтоб обжать, плотно закрыть задвижку.
...

И не только для этого. Впервые в своей жизни я увидел её на сварочном производстве - ей поджимали детали для плотного прилеганя, без зазоров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 11.10.2022, 21:42
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Оффтоп, простите. Половину топика речь идёт о каком-то техническом устройстве и только сейчас я понял, что обсуждается "крючок". Так их на НПиНХ называют. Мы приваркой редко изготавливали такое, чаще гнутьем арматуры, чтобы не сломался в ненужный момент. Что примечательно - пока наши нормотворцы запрещали открывать задвижки при помощи рычагов, буржуи уже в конце 90-х изготавливали их фабрично. Для НПиНХ есть даже обмедненные искробезопасные модели
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 11.10.2022, 21:49
Сообщение #21


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(T-rex @ 11.10.2022, 21:42) *
Оффтоп, простите. Половину топика речь идёт о каком-то техническом устройстве и только сейчас я понял, что обсуждается "крючок". Так их на НПиНХ называют. Мы приваркой редко изготавливали такое, чаще гнутьем арматуры, чтобы не сломался в ненужный момент. Что примечательно - пока наши нормотворцы запрещали открывать задвижки при помощи рычагов, буржуи уже в конце 90-х изготавливали их фабрично. Для НПиНХ есть даже обмедненные искробезопасные модели

Они оптимизировались немножко раньше, упразднив штат бездельников, которые по нормам должны заниматься расхаживанием арматуры, смазыванием, ревизированием, притиранием, притиранием и прочей хренью, которой они всё равно не занимались уже давно, и которая честно говоря нахрен не нужна, крючком нажали и всё. У нас на ТЭЦ тоже только крючки были, мартышек не встречал ни разу, потом уж увидел, в других местах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 11.10.2022, 23:56
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(Машинист @ 11.10.2022, 21:41) *
Ну что вам ещё сказать) давление с обратной стороны подайте в напорный трубопровод, с той стороны, где счетчики стоят, и посмотрите что будет - оба закроются, или левый всё равно будет пропускать?
Меня не удивляет. Странно даже самому.


Дык пробовали при стоящих насосах. Левый в спускник на всасе льёт.
Тут интересно что он работает нормально при перестановке на правый насос, а правый соответственно перестаёт лежать слева. Расход с 1 насоса 4 куба максимум, при норме подпитки не более 1,5 куба. Хотя сеть там сильно течёт и по факту качают 7-8 кубов
Вода на всас идёт со стороны левого, но через обратный клапан эжектировать не выйдет, он же в напорную сторону должен тогда поток подсасывать, а там все ж таки 5 килограмм стоит

Сообщение отредактировал К.Д. - 11.10.2022, 23:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 12.10.2022, 5:13
Сообщение #23


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(К.Д. @ 11.10.2022, 23:56) *
Дык пробовали при стоящих насосах. Левый в спускник на всасе льёт.
Тут интересно что он работает нормально при перестановке на правый насос, а правый соответственно перестаёт лежать слева. Расход с 1 насоса 4 куба максимум, при норме подпитки не более 1,5 куба. Хотя сеть там сильно течёт и по факту качают 7-8 кубов
Вода на всас идёт со стороны левого, но через обратный клапан эжектировать не выйдет, он же в напорную сторону должен тогда поток подсасывать, а там все ж таки 5 килограмм стоит

Чудеса какие-то про пробовали при стоящих. Пока сам своими глазами не увижу, не поверю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.10.2022, 15:38
Сообщение #24


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Гризли @ 11.10.2022, 21:24) *
Впервые в своей жизни я увидел её на сварочном производстве - ей поджимали детали для плотного прилеганя, без зазоров.

Вообще-то для сваривания зазор нужен. wink.gif

Кстати, кто-нибудь знает, что здесь держит сварщик правой рукой? unsure.gif


Прикрепленный файл  heetcut.jpg ( 73,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 12.10.2022, 20:13
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Цитата(tiptop @ 12.10.2022, 15:38) *
Вообще-то для сваривания зазор нужен. wink.gif

3 мм и 3 см - это разные зазоры.

Тогда перформулирую: "Чтобы поджиматьть детали друг к другу".

Предположу, что это центратор. И таких по диаметру должно быть несколько.

Сообщение отредактировал Гризли - 12.10.2022, 20:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.10.2022, 21:13
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 12.10.2022, 15:38) *
Вообще-то для сваривания зазор нужен. wink.gif

Кстати, кто-нибудь знает, что здесь держит сварщик правой рукой? unsure.gif


Прикрепленный файл  heetcut.jpg ( 73,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

Я знаю! Он делает экспертизу промышленной безопасности: https://www.centrattek.ru/info/jekspertiza-...nosti-teplovyh/

biggrin.gif

Кстати, почему Вы решили, что это сварщик? На нем нет ничего сварщицкого! Ни робы, ни щитка, ни краг, ни держака с электродом. Строительная каска как правило мешает одевать сварщицкий щиток.

А в сварочный шов любой из нас может потыкать правой рукой.

С зажатым в ней предметом.

laugh.gif

Сообщение отредактировал Галиев - 12.10.2022, 21:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.10.2022, 20:18
Сообщение #27


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 12.10.2022, 21:13) *
Кстати, почему Вы решили, что это сварщик? На нем нет ничего сварщицкого! Ни робы, ни щитка, ни краг, ни держака с электродом.

Да, это не сварщик. Наверное, кто-то измеряет высоту сварного шва? unsure.gif

Цитата(Галиев @ 12.10.2022, 21:13) *
Строительная каска как правило мешает одевать сварщицкий щиток.

А во что можно одеть "сварщицкий щиток"? blink.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 13.10.2022, 22:26
Сообщение #28


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12263
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Кромки он подгоняет по высоте, перед сваркой. Как приспособа называется, не помню. И почему руками крутит, не скажу, может здоровья дохрена, а может это он прицеливается только) да и вообще не вижу толком по фото, болт там с резьбой или что-то с черточкой. Шва вроде нет ещё, прихватки только.

Сообщение отредактировал Машинист - 13.10.2022, 22:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 14.10.2022, 11:18
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 13.10.2022, 20:18) *
А во что можно одеть "сварщицкий щиток"? blink.gif

Видимо, в голову. blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.10.2022, 12:26
Сообщение #30


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 14.10.2022, 11:18) *
Видимо, в голову. blink.gif

laugh.gif

"Пандемия чётко разделила людей на грамотных и неграмотных. Первые маски "надевают", вторые "одевают".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных