Водоподготовка питательной воды котла Опции

[fadeevsergey@mai...]

Электролиза чего? После этого в воде много солей, а это значит, что надо жёсткость воды смотреть.

Я имели ввиду попробовать при помощи электролиза из воды убрать лишнюю гадость. Не знаю возможно железо, какую нибудь органику и тому подобное . Я понимаю что после этих действий воду придётся довести до нужной жёсткости и ещё чего то. Чтобы она соответствовала параметрам котловой воды.Просто у меня дома в системе отопления болтается примерно 1200 литров.Хочу привести теплоноситель в "божеский" вид. А то с осени собираюсь проживать там постоянно. Хочу чтобы система отопления жила долго и счастливо.

[fadeevsergey@mai...]

Электролиза чего? После этого в воде много солей, а это значит, что надо жёсткость воды смотреть.

Я имели ввиду попробовать при помощи электролиза из воды убрать лишнюю гадость. Не знаю возможно железо, какую нибудь органику и тому подобное . Я понимаю что после этих действий воду придётся довести до нужной жёсткости и ещё чего то. Чтобы она соответствовала параметрам котловой воды.Просто у меня дома в системе отопления болтается примерно 1200 литров.Хочу привести теплоноситель в "божеский" вид. А то с осени собираюсь проживать там постоянно. Хочу чтобы система отопления жила долго и счастливо.

[den.mgn]

Воду в крупных котельных подготавливают по двум параметрам: снижают жёсткость и максимально удаляют кислород из воды. В небольших котельных обычно только умягчают воду натрий-катионитовым фильтром.
А полтора куба так вообще привезти можно …

Сообщение отредактировал den.mgn - 23.1.2017, 21:32

[fadeevsergey@mai...]

А полтора куба так вообще привезти можно …

Только я не очень сильно доверяю тепловым сетям СПБ. Конечно думаю водоподготовка там присутствует. Вот только заниматься своей системой отопления буду, когда теплоносителя в сети не будет. Поэтому хочу подумать как минимальными усилиями. Довести водопроводную воду или колодезную , до нужного состояния. Может кто то подскажет какой- то экспресс тест . Для оценки теплоносителя.

[fadeevsergey@mai...]

Для удаления растворенного кислорода и шлама собираюсь поставить flamcovent_clean_smart_Сепаратор воздуха и грязи. Хотя даже сейчас в системе стоят два воздухосборника из 159 мм трубы. Есть еще идея пропустить будущую котловую воду через фильтр обратного осмоса.

Прикрепленные файлы

 flamcovent_clean_smart_________________________.jpg ( 49,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 flamcovent_clean_smart___________________________1.jpg ( 30,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[fadeevsergey@mai...]

Изначально анализ исходной воды для приготовления теплоносителя такой. Как ее приблизить к требованиям производителя котлов ?

Прикрепленные файлы

 ____________________________________.jpg ( 176,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 ___________________________________1.jpg ( 5,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[DIC230]

Добрый день !
какой способ ХВП лучше применять для паровых котлов?

[gloom11]

Добрый день !
какой способ ХВП лучше применять для паровых котлов?

Лучше всего обратиться к специалистам, предоставить им анализ воды (а лучше анализы воды по сезонам), марку оборудования, т.е. паровых котлов и они Вам что нибудь посоветуют....

[Галиев]

Добрый день !
какой способ ХВП лучше применять для паровых котлов?

Обеспечивающий и удовлетворяющий, а так же соответствующий ФНП ОРПД, не взирая ни на что!

[Амиго]

Вот только заниматься своей системой отопления буду, когда теплоносителя в сети не будет.

И будете раз в пятилетку(а то и чаще) менять стальные участки своей системы отопления.

[LUCHNICK]

Добрый день, уважаемые форумчане. На момент запуска паровых котлов с химиком возникла некоторая заминка, но "партия" сказала "пуск должен состояться не смотря ни на что", и вот теперь, думу думаю, что делать ....
Итак, на объекте установлены 2 паровых котла Сиксен 4000 (4т/ч) и деаэратор ДЕГ 4000, имеется 2-х ступенчатая установки натрий-катионирования и дозаторы реагентов Гидрохим 160 и Гидрохим 710/40. Первоначально через котлы шла сырая вода для опресовки паровых систем предприятия, после чего оба котла и деаэратор были опорожнены. Первый котел заполнялся через водоподготовку и дозировался реагентами (на глазок) без деаэрации. После начала его работы и нагрева деаэратора был заполнен второй котел. Первый котел поработал сутки на деаэратор. Сегодня были проведены работы по настройки горелки и сбросом пара на грунт. После завершения данных работ обратил внимание, что вода в котле черная. Вчера в смотровых стеклах была также черная вода, но из котла через пробоотборник шла светлая вода, сегодня уже черная. Один раз сработала защита по солесодержанию (выше 5000 μS/cm), после чего несколько раз сбрасывал воду в дренаж. После этого вода немного посветлела, но после непродолжительной работы вновь стала темно черной. Завтра нужно настраивать второй котел. Вода из пробоодборника светло-рыжая (примерно как светлое пиво))). Вода после установок ХВП и вода на запитку котлов после деаэратора светлая. Вот теперь несколько вопросов к знатокам:
1) Черная вода это из-за того, что в котел могла попасть вода со ржавчиной (на объекте были перебои с подачей воды из скважины, в том числе на момент заполнения котлов) или это уже результат того, что вода вступает в реакцию со стенками котла (например, из-за низкого рН, т.к. его значения я не могу контролировать.
2). Нужно ли сменить воду во втором котле перед его запускам (слить рыжую, и наполнить его заново).
3) Что делать с котлом с черной водой, он уже в работе. Я могу после наладки второго котла вывести его из работы, сбросить давление, после чего слить, но нужно чтобы он остыл, а это несколько дней, и затем слить. Или вода со временем очиститься?
4) Нужно ли увеличивать или уменьшать количество дозации реагентов?
Р.М. шламоудаление работает и довольно часто.
Р.Р.М. котлы пока не подают пар на производство, находятся в стадии ПНР, в частность работают только на деаэратор.
Химик будет через неделю, а решение нужны уже сейчас.

[Галиев]

Добрый день, уважаемые форумчане.
2). Нужно ли сменить воду во втором котле перед его запускам (слить рыжую, и наполнить его заново).
3) Что делать с котлом с черной водой, он уже в работе. Я могу после наладки второго котла вывести его из работы, сбросить давление, после чего слить, но нужно чтобы он остыл, а это несколько дней, и затем слить. Или вода со временем очиститься?
4) Нужно ли увеличивать или уменьшать количество дозации реагентов?
Р.М. шламоудаление работает и довольно часто.
Р.Р.М. котлы пока не подают пар на производство, находятся в стадии ПНР, в частность работают только на деаэратор.
Химик будет через неделю, а решение нужны уже сейчас.

1. При приемке оборудования под ПНР, после опрессовки выполняется интенсивная промывка котла до полного осветления воды. О чем составляется соответствующий акт.
2. Щелочение котла ни кто не отменял.
3. Чернота и прочие расцветки удалятся при интенсивной продувке, это всякие разные остатки производства металла и собственно котла.

Не забудьте о ВХР котла и отчете по ПНР ХВО.

Сообщение отредактировал Галиев - 2.3.2017, 9:38

[Евгений Буш]

Боюсь что котлы напрашиваются не просто на щелочение а на предпусковую химическую очистку, а так, имхо, только
ждать когда котловая вода и пар осветлятся со временем, скажем через недельку, те более что пока что пар дует не в
технологию
По коррекционным реагентам
Гидрохим 160 зачем то дублирует Гидрохим 710/40 в части регулировки РН, считаю что вместо 160-ого взять
реагент не комплексный, а узконаправленного действия а именно традиционный сульфит натрия для связывания
кислорода.
К тому же при нормальной работе деаэратора нафига Гидрохим 160, может это небольшой "гак" к смете?

[LUCHNICK]

Спасибо, всем, кто откликнулся!

1. При приемке оборудования под ПНР, после опрессовки выполняется интенсивная промывка котла до полного осветления воды. О чем составляется соответствующий акт.

Полноценную промывку провести не получалось, т.к. сброс воды идет в буферную емкость, а оттуда насосом выкачивают на грунт. Заказчик итак возмущался большому количеству сбрасываемой воды. Так что промывка заключалась только в полном сбросе воды после гидроиспытаний.

3. Чернота и прочие расцветки удалятся при интенсивной продувке, это всякие разные остатки производства металла и собственно котла.

Это радует, а то я уж испугался, что перебавил "химиии" (а она вся щелочная), и уже начался разъедаться котел. И с испуга снизил количество дозируемого реагента, провел интенсивный сброс воды.
На момент замера, после "черной воды" рН в котлах было 11,5 и 11,9, что входит в норматив по котлу.

Не забудьте о ВХР котла и отчете по ПНР ХВО.

На днях химик этим займется. Вода уже светлая, правда водомерные стекла на одном котле уже сильно изгажены((

По коррекционным реагентам
Гидрохим 160 зачем то дублирует Гидрохим 710/40 в части регулировки РН, считаю что вместо 160-ого взять
реагент не комплексный, а узконаправленного действия а именно традиционный сульфит натрия для связывания
кислорода.
К тому же при нормальной работе деаэратора нафига Гидрохим 160, может это небольшой "гак" к смете?

Применяемый деаэратор является "неполноценным", у него, согласно рекомендаций производителя котла и деаэратора, рабочая температура до 90*С (рекомендуемая 80*С) По высоте уровня воды относительно питательных насосов должна быть 85*С, у меня как раз 85-87*С. И по рекомендациям производителя требуется дозирование реагента для связывания кислорода, и видимо, на эту роль проектировщики выбрали как раз Гидрохим 160.

Еще один вопрос знатокам. У меня на одном котле электронный датчик уровня стал врать (относительно первоначальных показаний). Сначала я думал, что сбил настройки (что маловероятно). Но потом, когда я пытался перепитать котел, то намного раньше, чем в холодном состоянии, сработал электрод верхнего уровня (кондуктометрического типа). Так как смотровые стекла врать не могут, то у меня версия, что в котле большой уровень пены. За два дня, после его "ухода с нормальных показаний" при всех продувках, он по прежнему показывает не верно. Вопрос, действительно, это высокое пенообразование? Как с этим бороться? Почему при одной и той же питательной воде только в одном имеет место данный эффект (хотя, как мне кажется, показания уровня и в том котле "подросли", но значительно менее заметно). Котлы постоянно работают один на себя (держит заданное давление), второй- только на деаэратор. На обоих относительно интенсивная работа была только дляя настройки горелки.

Сообщение отредактировал LUCHNICK - 3.3.2017, 22:11

[Галиев]

Выньте все контрольные электроды и очистите их от налета, уже "лгут".

[tric1]

Коллеги!
Проектируется отдельно стоящая водоподготовка для паровой котельной. Для дозировочной станции каждого реагента предусмотрены отдельные помещения в соответствии с СНиП Котельные установки.
На станции дозирования соляной кислоты (промывка мембран ОС), щелочи и гипохлорида натрия сблокированы в одном помещении.
Т.к. по СНиП "Наружное водоснабжение" необходим минимум 15 сут запас реагентов, а отдельного помещения для этого не предусматривается возникает несколько вопросов:
1. Возможно ли хранить 15 сут запас реагентов в помещениях с дозирующими станциями. Прямых запретов кроме хлора и аммиака в нормах не нашел.
2. Возможно ли размещать дозирующую станцию с гипохлоридом и кислотой и щелочью в одном помещении? Очень не нравится, но прямых запретов не нашел, кратности воздухообмена для них одинаковые 6 крат. Разве что при хранении запаса соляной кислоты и гипохлорида в одном помещении нарушается п. 1а.5 ГОСТ 11086-76 "Гипохлорид натрия", но тогда возможно лучше хранить бочку с солнойй кислотой отдельно, а привозить ее только для приготовления раствора.

Сообщение отредактировал tric1 - 9.3.2017, 14:11

[Галиев]

Котлы, часом не RATISKOVICE THS?

[vasilkevich96]

[quote name='AntonL' date='22.12.2005, 10:17' post='19304']

Друзья, вижу много обсуждений! Знаете, самое главное это правильно выбрать котел, посмотрите вот тут: https://aquavin.com.ua/ru/

[Галиев]

Друзья, вижу много обсуждений! Знаете, самое главное это правильно выбрать котел, посмотрите вот тут: https://aquavin.com.ua/ru/

Вы, что ж это, батенька! А как же санкции, блокада? Да и гривны то у нас нету, совсем.

[Винт]

жесткость сетевой воды понижается химическим путем, чтобы исключить распад растворимых солей на нерастворимые соли выпадающие в осадок при кипячении воды, раньше использовали кальцинированную соду, а что теперь не знаю

[Галиев]

жесткость сетевой воды понижается химическим путем, чтобы исключить распад растворимых солей на нерастворимые соли выпадающие в осадок при кипячении воды, раньше использовали кальцинированную соду, а что теперь не знаю

Для общего развития, расскажите химию процесса при использовании кальцинированной соды и поясните фразу "исключить распад растворимых солей на нерастворимые соли выпадающие в осадок при кипячении воды", не совсем (совсем) не понятно.

[Винт]

содержание гидрокарбонатов и карбонатов при рН большем 8,3. Их легко удалить через кипячение: во время нагревания распадаются на угольную кислоту и осадок - в осадок выпадают образовавшиеся нерастворимые соли

Использование других химических реагентов:
Существует ряд менее популярных, но эффективных способов умягчения воды:
кальцинированная сода или известь;
полифосфаты;
антискаланты – соединения против образования накипи.

[Галиев]

содержание гидрокарбонатов и карбонатов при рН большем 8,3. Их легко удалить через кипячение: во время нагревания распадаются на угольную кислоту и осадок - в осадок выпадают образовавшиеся нерастворимые соли

Т.е., применив кальцинированную соду мы "исключим распад растворимых солей на нерастворимые соли выпадающие в осадок при кипячении воды"?

[Винт]

это дедовский метод, за химию не отвечаю... не силен. но в старые советские времена так и поступали.

[Галиев]

это дедовский метод, за химию не отвечаю... не силен. но в старые советские времена так и поступали.

Я так и не понял Вашей фразы, "применение кальцинированной соды исключает распад растворимых солей на нерастворимые соли выпадающие в осадок при кипячении воды". Как же эта сода работает?
"Исключает распад растворимых солей", т.е., при использовании кальцинированной соды растворимые соли не распадуться и не выпадут в осадок при нагреве, при чем здесь умягчение воды?
Я в "старые Советские времена" работал оператором на квартальной котельной, и впервые слышу об умягчении воды посредством кальцинированной соды.

[Chipu]

Привет всем! есть проблема! может кто подскажет? Котловая вода очень кислотная и большая электропроводность, питательная в норме по всем параметрам. Может это вызвано старыми отложениями? Котлы Shellmax (индия) 4т/ч.

[Евгений Буш]

...Существует ряд менее популярных, но эффективных способов умягчения воды:
кальцинированная сода или известь;...
Известкование применяется, когда жесткость исходной воды выше 7-8 мг-экв/л, чтобы фильтры умягчения работали в
оптимальном режиме. Кроме того извескование повышает РН воды и даже связывает железо.
про кальцинированную соду как умягчитель тоже не слыхал...

[sstt]

Не хочу создавать отдельную тему, поэтому спрошу здесь, может кто то и ответит. Я не учился на теплотехника но работаю в котельной, и все мои знания получены опытным путем и самообучением. Но вот никак не могу понять... зачем в некоторых котельных, используется Н - катионирование? К примеру у нас в котельной - 2х ступенчатое Na катионирование и деаэрация и котлы благополучно работают без нареканий и каких либо отложений (последний капремонт с заменой трубной части в 1993 году). А вот в некоторых других котельных уже по проекту заложены Н-катионитовые фильтры, которые регенерируются серной кислотой, зачем они нужны? При водозаборе из рек и озер что ли, или еще зачем ? Причем используются для тех же котлов ДКВР с давлением 13 ата. Что они там удаляют я уже понял, но ведь по сути дела таже самая Na катионитовая ХВО и деаэратор справляется с этими задачами. Если кто то обьяснит благодарю за ответ.

Сообщение отредактировал sstt - 2.1.2018, 16:12

[Аспект]

Na-катионирование снижает жесткость питательной воды для котлов. В фильтрах происходит замещение катионов кальция и магния на катион натрия в солях воды. Деаэрация производится с целью удаления растворенных газов в воде. Восстановление ионообменной способности фильтрующего материала производится с помощью регенерации поваренной солью.
С этой целью применяется и Н-катионирование, но при ионном обмене катионы кальция и магния в солях замещаются ионом водорода Н+. Восстановление ионообменной способности фильтрующего материала в таких фильтрах производится с помощью регенерации раствором серной кислоты.
Оба способа фильтрования катионированием имеют свои положительные и отрицательные стороны.
Довольно подробно и доступно все процессы водоподготовки описаны в этой книге -  img247.jpg ( 121,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

[sstt]

Na-катионирование снижает жесткость питательной воды для котлов. В фильтрах происходит замещение катионов кальция и магния на катион натрия в солях воды. Деаэрация производится с целью удаления растворенных газов в воде. Восстановление ионообменной способности фильтрующего материала производится с помощью регенерации поваренной солью.
С этой целью применяется и Н-катионирование, но при ионном обмене катионы кальция и магния в солях замещаются ионом водорода Н+. Восстановление ионообменной способности фильтрующего материала в таких фильтрах производится с помощью регенерации раствором серной кислоты.
Оба способа фильтрования катионированием имеют свои положительные и отрицательные стороны.
Довольно подробно и доступно все процессы водоподготовки описаны в этой книге -  img247.jpg ( 121,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

Это все понятно конечно, но вопрос мой в том, вот скажем так: 2 проекта котельной с 3мя одинаковыми и тут и там котлами ДКВР с давлением 13 кгс, в одной котельной только 2х ступенчатое Na катионирование а во второй водород катионирование с голодной регенерацией, декарбонизация и наконец опять же 2х ступенчатое Na катионирование. Причем жесткость исходной воды и тут и там согласно проекту одинакова, так вот зачем же оно нужно это водород катионирование, во никак не пойму

[Аспект]

Причин может быть несколько, в том числе логистика (стоимость и доступность реагентов, ионообменных смол или сульфоугля), требования экологов к составу сточных вод и прочее. К примеру, мы использовали в качестве серной кислоты кислоту - отходы основного производства. К установке водоочистки с Н-катионированием нужна еще установка нейтрализации сточных вод. Основанием выбора схемы могли быть требования технических условий (задания) на проектирование от заказчика. Чем руководствовался проектировщик в своем выборе схемы установки умягчения одному Богу известно. Мог просто привязать типовой проект к объекту строительства.