Ливневая канализация без уклона Опции

[Sheldon12345]

Добрый день.

Возникла проблема при разводке канализации в многоквартирном жилом доме.
Выпуски ливневой канализации выполнены под потолком -1 этажа, на отм. -1,250 от нуля здания. Также присутствуют балки на отм. -0,800 по осям. При минимальном уклоне не получается дотечь до выпуска. Может кто-нибудь сталкивался с какими-нибудь насосами, по типу скважинных, но для канализации. Думаю что они могут забиться - ливневая канализация с крыши и террас, и дренажная канализация от гребенок ГВС. Напор не более 1-2 нужен для насоса.
Думал за вакуумную канализацию, но для нее нужен резервуар.
Трубы SML 150 мм.
Может есть у кого какие мысли по этому поводу? Уже голову сломал, что сделать.

Прикрепленные файлы

 План_на__1_этаже.dwg ( 1,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[Sheldon12345]

Добрый день.

Возникла проблема при разводке канализации в многоквартирном жилом доме.
Выпуски ливневой канализации выполнены под потолком -1 этажа, на отм. -1,250 от нуля здания. Также присутствуют балки на отм. -0,800 по осям. При минимальном уклоне не получается дотечь до выпуска. Может кто-нибудь сталкивался с какими-нибудь насосами, по типу скважинных, но для канализации. Думаю что они могут забиться - ливневая канализация с крыши и террас, и дренажная канализация от гребенок ГВС. Напор не более 1-2 нужен для насоса.
Думал за вакуумную канализацию, но для нее нужен резервуар.
Трубы SML 150 мм.
Может есть у кого какие мысли по этому поводу? Уже голову сломал, что сделать.

Прикрепленные файлы

 План_на__1_этаже.dwg ( 1,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[Aerl]

Добрый день.

Возникла проблема при разводке канализации в многоквартирном жилом доме.
Выпуски ливневой канализации выполнены под потолком -1 этажа, на отм. -1,250 от нуля здания. Также присутствуют балки на отм. -0,800 по осям. При минимальном уклоне не получается дотечь до выпуска. Может кто-нибудь сталкивался с какими-нибудь насосами, по типу скважинных, но для канализации. Думаю что они могут забиться - ливневая канализация с крыши и террас, и дренажная канализация от гребенок ГВС. Напор не более 1-2 нужен для насоса.
Думал за вакуумную канализацию, но для нее нужен резервуар.
Трубы SML 150 мм.
Может есть у кого какие мысли по этому поводу? Уже голову сломал, что сделать.

ну варианты наверное только пересмотр сетей
- перенос стояка ближе к выпуску
- переориентация выпуска
- перекладка наружных сетей

здесь всю картину нужно видеть, включая наружку

[aminopower]

Думал за вакуумную канализацию, но для нее нужен резервуар.

Для чего?

[Serg Ivanov]

Добрый день.

Возникла проблема при разводке канализации в многоквартирном жилом доме.
Выпуски ливневой канализации выполнены под потолком -1 этажа, на отм. -1,250 от нуля здания. Также присутствуют балки на отм. -0,800 по осям. При минимальном уклоне не получается дотечь до выпуска. Может кто-нибудь сталкивался с какими-нибудь насосами, по типу скважинных, но для канализации. Думаю что они могут забиться - ливневая канализация с крыши и террас, и дренажная канализация от гребенок ГВС. Напор не более 1-2 нужен для насоса.
Думал за вакуумную канализацию, но для нее нужен резервуар.
Трубы SML 150 мм.
Может есть у кого какие мысли по этому поводу? Уже голову сломал, что сделать.

https://krovlirussia.ru/rubriki/materialy-i...ploskix-krovel/

Благодаря полному заполнению труб водой не требуется уклон горизонтальных участков.
Союз немецких инженеров (VDI-Gesellschaft Technische Gebaudeausrustung) разработал рекомендации VDI 3806 «Ливневая канализация крыш с сифонной системой»

дерзайте..

[Vano]

геберит сломался в РФ
китайца нужна или индуса

[Serg Ivanov]

геберит сломался в РФ
китайца нужна или индуса

Свой надо иметь. Там просто нужен грамотный расчёт. Ну и воронки не захватывающие воздух.
ООО "Вавин Рус" вроде работает.. да и другие наверное есть.

[Serg Ivanov]

Добрый день.

Возникла проблема при разводке канализации в многоквартирном жилом доме.
Выпуски ливневой канализации выполнены под потолком -1 этажа, на отм. -1,250 от нуля здания. Также присутствуют балки на отм. -0,800 по осям. При минимальном уклоне не получается дотечь до выпуска. Может кто-нибудь сталкивался с какими-нибудь насосами, по типу скважинных, но для канализации. Думаю что они могут забиться - ливневая канализация с крыши и террас, и дренажная канализация от гребенок ГВС. Напор не более 1-2 нужен для насоса.
Думал за вакуумную канализацию, но для нее нужен резервуар.
Трубы SML 150 мм.
Может есть у кого какие мысли по этому поводу? Уже голову сломал, что сделать.

http://wavin.spb.ru/catalog/qs.php
Система Quick Stream - это напорная водосточная система, предназначена для отвода воды с плоских крыш. Работа системы основана на гравитационно-ваккумном принципе, т.е. создании разрежения под действием силы тяжести воды. При умеренных осадках система работает как траддиционная самотечная. По мере увеличения интенсивности дождя, стояки заполняются водой полностью и система преходит в напорный режим. При этом в стояке возникает разряжение, которое увлекает за собой воду из трубопровода. Это создает дополнительный подсос дождевой воды через воронки.


Преимущества напорных водосточных систем перед традиционными:

- Экономия за счет уменьшения диаметра труб, крепежа и количества водоприемных воронок
- Возможность монтировать систему без уклона горизонтального коллектора под крышей здания
- Возможность монтажа насистемы на различных видах кровли
- Увеличение внутреннего пространства здания за счет уменьшения количества и диаметра стояков
- Высокая скоросто водоотведения

Технические данные Wavin Quick Stream:

- Пропускная способность воронок от 12л/с до 100л/с
- Диаметр выпуска от 40мм до 125мм
- Диаметр труб от 40мм до 315мм
- Скорость потока воды от 0,7м/с
- Максимальное разряжение в трубе достигает 800 миллибар
- Трубы Quick Stream соответствуют классу давления PN 4

Прикрепленные файлы

 wavin_qs_tech.pdf ( 3,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[andreishira]

Как вариант:
Как я понимаю выпуск открытый, на отмостку?
Опускаетесь на -1 этаж. Трубу прокладываете с необходимым уклоном до наружной стены здания. Далее поднимаетесь вверх до нужной отметки и выходите из здания. Получается гидрозатвор. Только очень большой. Высотой равной высоте подъема, длинной равной разница отметок (у наружной стены, он же подъем), деленная на уклон трубы. В это место врезаете перепуск в К1.
Согласно СП 30.13330.2020 п. 21.3

http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=60467

Что то подобное должно получится. Только на картинке длинной 300мм а у Вас 10-15-20 метров.
Не лучший вариант конечно, но все же лучше насосов.

[Young]

Выпуски ливневой канализации выполнены под потолком -1 этажа, на отм. -1,250 от нуля здания.

Как вариант:
Как я понимаю выпуск открытый, на отмостку?

Где вы там на отмостку увидели?

[andreishira]

Где вы там на отмостку увидели?

Мммм... согласен. Видимо этаж полностью в грунте, без цоколя. 0,000 равен уровню земли.
Другой вариант:
Опять же не сказано какой расход. Возможно рассмотреть к применению компактную канализационную установку по типу Мультилифт или аналогичную. Сделать напорный выпуск.
Или устройство КНС+КГН на выпуске, перед врезкой в сети.

[SV_vrn]

даже если там выпуск в колодец, вреда от гидрозатвора совершенно не будет.

но вызывает вопрос что же там за длина трассы, что она с уклоном 0,005 не может пройти под балкой на -0,8 и попасть на -1,25...

[Sheldon12345]

Всем спасибо за ответы.

Предложу заказчику вариант с напорной ливневой канализацией.

Расчетный расход дождевых вод - 28 л/с. Собирается с крыши и двух террас.

Выпуск оказалось не -1,250, трубой 200 мм с наполнением 1 можно было дотечь. А по факту ноль указан в сетях не верно, и по факту -0,950 - низ трубы. Длина самого дальнего опуска ливневой канализации - 50 м. Т.е. получаем 300 мм перепада только на уклоне.

Буду искать другой вариант сброса стоков. Есть предложение пройти под козырьком над машинами, но часть из него стеклянная.

Прикрепленные файлы

 План_на_1_этаже.dwg ( 6,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0