|
  |
Расчет обогрева открытых площадок |
|
|
|
5.12.2022, 10:31
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.10.2021
Пользователь №: 396637

|
Добрый день, мне дано задание рассчитать обогрев открытой площадки. Так как готовой понятной методики для расчета нет, то приходится обратиться сюда за помощью. Есть рекомендации ЦНИИ промзданий с непонятными формулами и непонятными коэффициентами, есть расчет на сайте valtec, но и там есть коэффициенты, которые неясно откуда брать.
|
|
|
|
|
5.12.2022, 14:29
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(Ilnar2232 @ 5.12.2022, 10:31)  Добрый день, мне дано задание рассчитать обогрев открытой площадки. Так как готовой понятной методики для расчета нет, то приходится обратиться сюда за помощью. Есть рекомендации ЦНИИ промзданий с непонятными формулами и непонятными коэффициентами, есть расчет на сайте valtec, но и там есть коэффициенты, которые неясно откуда брать. как посчитать то, в целом понятно. Только термическое сопротивление будет зависеть от скорости ветра над обогреваемой поверхностью. Вот и вопрос, на какую обеспеченность считать. Если на средние показатели, то будут дискретные периоды обмерзания.
|
|
|
|
|
5.12.2022, 15:04
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.10.2021
Пользователь №: 396637

|
Цитата(speleos @ 5.12.2022, 14:29)  Вот и вопрос, на какую обеспеченность считать. Если на средние показатели, то будут дискретные периоды обмерзания. Я тоже задавался этим вопросом, но ответа нигде нет.
|
|
|
|
|
5.12.2022, 17:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Так вы определитесь с производителем оборудования и обратитесь к нему. например упонор , они и расчет вам сделают и начертят в двг.
|
|
|
|
|
6.12.2022, 9:59
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.10.2021
Пользователь №: 396637

|
Цитата(Composter @ 5.12.2022, 17:06)  Так вы определитесь с производителем оборудования и обратитесь к нему. например упонор , они и расчет вам сделают и начертят в двг. Эхх, если бы все было так просто. По требованию заказчика трубы должны быть стальные, может быть даже из нержавейки, а все производители предлагают трубы из полиэтилена. Также по требованию ГИПа расчет должен сделать я сам.UPD: Трубопроводы систем обогрева открытых площадок насосных и компрессорных предусмотреть из бесшовных холоднодеформированных труб из коррозионностойкой стали 12Х18Н10Т
Сообщение отредактировал Ilnar2232 - 6.12.2022, 10:05
|
|
|
|
|
6.12.2022, 10:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Да, по нормам открытые насосные должны иметь полы с температурой выше плюс 5. Обогрев пола выполняется змеевиком из трубы по полу насосной в конструкции пола. Мы это выполняли в рабочих чертежах. В чем проблема выполнить теплотехнический расчет? Закладывали трубу то ли 57 то ли 89, по расчету это избыточно, делали с шайбой. Ещё грязевики предусматривали. Нержавейку Зак хочет, чтобы меньше ремонтировать потом
Только из контекста вопроса не совсем понятно, что за площадка - по первому посту кажется что это типа парковки площадка. Такие насосные все же имеют лёгкое ограждение на 50%проекции фасадов
|
|
|
|
|
6.12.2022, 10:53
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.10.2021
Пользователь №: 396637

|
Цитата(T-rex @ 6.12.2022, 10:34)  1. В чем проблема выполнить теплотехнический расчет? 2. Только из контекста вопроса не совсем понятно, что за площадка - по первому посту кажется что это типа парковки площадка. Такие насосные все же имеют лёгкое ограждение на 50%проекции фасадов 1. Во-первых, проблема в том, что непонятно какую температуру брать: холодной пятидневки или температуру снегопада. Во-вторых, непонятно откуда брать значения для расчета по рекомендациям ЦНИИ промзданий. Те же самые интенсивности и температуры снегопадов и метелей для требуемого города. 2. Площадки для пром оборудования. Про ограждения ничего не сказано, это и не важно, мне кажется. Мне б понять сам принцип расчета, остальное приложится
Сообщение отредактировал Ilnar2232 - 6.12.2022, 10:53
|
|
|
|
|
6.12.2022, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
так если гип требует расчета, может он и методику расчета расскажет? расчет ведется на -15, так как при температуре ниже он не идет. вот что у меня есть в закромах по снеготаянию https://disk.yandex.ru/d/vTvU0_VgPvUIXQ
|
|
|
|
|
6.12.2022, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Понял про сложности расчета. Видимо наши теплотехники не заморачивались. Хотя правила не говорят, в каких условиях д.б. плюс 5
|
|
|
|
|
6.12.2022, 11:35
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.10.2021
Пользователь №: 396637

|
Цитата(Composter @ 6.12.2022, 11:14)  так если гип требует расчета, может он и методику расчета расскажет? расчет ведется на -15, так как при температуре ниже он не идет. вот что у меня есть в закромах по снеготаянию https://disk.yandex.ru/d/vTvU0_VgPvUIXQ Спасибо, понял что нужно считать для 2 случаев и выбирать неблагоприятный, для холодной пятидневки или для снегопада. Если кого обидел своей неопытностью, не обижайтесь , проектирую всего 3 месяца после университета.
Сообщение отредактировал Ilnar2232 - 6.12.2022, 11:36
|
|
|
|
|
6.12.2022, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
зачем для холодной пятидневки то? если ниже -15 он не идет зачем , то что вы собираетесь топить? елси считать на холодную птядневку то количество тепла будет больше в 2-3 раза, ну кроме юга россии.
|
|
|
|
|
6.12.2022, 16:40
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.10.2021
Пользователь №: 396637

|
Цитата(Composter @ 6.12.2022, 16:06)  зачем для холодной пятидневки то? По техническим требованиям, выданных заказчиком, при температуре холодной пятидневки 0,92 температура отапливаемой площадки д.б. 5 градусов.
|
|
|
|
|
6.12.2022, 16:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
В правилах уточняющих указаний не было что и когда считать, зато они были во внутреннем документе ВНИПИнефти У-СТ-01-87: П.5.5 Расход тепла на обогрев пола принимать при наружной температуре наиболее холодной пятидневки и поддержания температуры на поверхности пола +5 градусов Ц
Видимо оттуда заказчик и переписывает
UPD Наврал - в правилах сказано считать на наиболее холодную пятидневку. См. ФНиП ПБНГПП (по. 125 от 29.02.2016) п.3.148 Т.е на снегопад и незачем считать
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|