Канализация зданий повышенной этажности (от 10 эт., от 28 м), Вопросы проектирования канализации в зданиях повышенной этажности Опции

[инж323]

Ничего вы не сравниваете и даже сообразить не можете в чем сравнивать. Нормы на момент Олимпиады знаете действующие? Более поздние редакции знаете? Или будете сравнивать последние изыски от вами упомянутых ООО замученных напрягом по впихиванию заказанных текстовок? А ныне ответственность на проектировщике за косяк и ему не прикрыться словами " мной все сделано по СП", потому и редакции уже такие.

[инж323]

Ничего вы не сравниваете и даже сообразить не можете в чем сравнивать. Нормы на момент Олимпиады знаете действующие? Более поздние редакции знаете? Или будете сравнивать последние изыски от вами упомянутых ООО замученных напрягом по впихиванию заказанных текстовок? А ныне ответственность на проектировщике за косяк и ему не прикрыться словами " мной все сделано по СП", потому и редакции уже такие.

[Serg Ivanov]

Ничего вы не сравниваете и даже сообразить не можете в чем сравнивать. Нормы на момент Олимпиады знаете действующие? Более поздние редакции знаете? Или будете сравнивать последние изыски от вами упомянутых ООО замученных напрягом по впихиванию заказанных текстовок? А ныне ответственность на проектировщике за косяк и ему не прикрыться словами " мной все сделано по СП", потому и редакции уже такие.

Так вы же сами выше пишите:

Тысячи типовых домов в Москве не знают о вашем мнении о срыве сифонов в домах и не разделяют его. И проект ОБЯЗАН соответствовать СП, а не книжке от ООО.

Так проект ОБЯЗАН соответствовать СП или нет?
Или он должен, как вы говорите, соответствовать

Тысячам типовых домов в Москве не знают о вашем мнении о срыве сифонов в домах и не разделяют его.

Непонятно.. Нормы-то поменялись в соответствии с книжкой от ООО. Вот же обидная оказия какая..

[speleos]

Так проект ОБЯЗАН соответствовать СП или нет?

вот тут мне интересно узнать мнение эксперта, в качестве примера приведу свой давний вопрос:

Согласно СП32: 5.5.2 В открытой дождевой сети наименьшие уклоны следует принимать по таблице 5. ну.. например.... лотки, покрытые брусчаткой или щебеночным покрытием 4 промилле.

А что если я сделаю проектом уклон 2 промилле и докажу гидравлическим расчетом что на интервале 63-1% обеспеченность скорости потока будут адекватны?
Справочно: этот пункт как обязательный не указан.

[alexandrpjatkov]

Так проект ОБЯЗАН соответствовать СП или нет?

Сергей, посмотрите последний перечень нормативных документов обязательных к применению (с поправками от 20 мая этого года).
Большинство СП из него просто исключили. Понятно что так просто никаких решений без использования соответствующей литературы и нормативов не примешь, да и с экспертами общаться надо основываться в том числе на литературе и на документах. Но вот где прописано теперь что проект ОБЯЗАН соответствовать СП исключенным из этого перечня о имеющим статус действующего и обязательно ли применение действующего СП при наличии допустим других требований описанных в другой литературе-вопрос думаю открытый. В качестве примера-одно время действовали параллельно два СП на внутренний водопровод (кажется от 2012 и от 2016 года)и канализацию и методика гидравлического расчета водопровода там была разная от слова совсем.

[Serg Ivanov]

вот тут мне интересно узнать мнение эксперта, в качестве примера приведу свой давний вопрос:

Согласно СП32: 5.5.2 В открытой дождевой сети наименьшие уклоны следует принимать по таблице 5. ну.. например.... лотки, покрытые брусчаткой или щебеночным покрытием 4 промилле.

А что если я сделаю проектом уклон 2 промилле и докажу гидравлическим расчетом что на интервале 63-1% обеспеченность скорости потока будут адекватны?
Справочно: этот пункт как обязательный не указан.

Если Вас интересует мнение проверяющего проекты из Молдавии - то я бы согласился с Вашим расчётом. Но не факт, что у Вашей экспертизы будет аналогичное мнение..

[инж323]

Непонятно.. Нормы-то поменялись в соответствии с книжкой от ООО. Вот же обидная оказия какая..

Уверены? Так и останьтесь в этом заблуждении.

[Serg Ivanov]

Сергей, посмотрите последний перечень нормативных документов обязательных к применению (с поправками от 20 мая этого года).
Большинство СП из него просто исключили. Понятно что так просто никаких решений без использования соответствующей литературы и нормативов не примешь, да и с экспертами общаться надо основываться в том числе на литературе и на документах. Но вот где прописано теперь что проект ОБЯЗАН соответствовать СП исключенным из этого перечня о имеющим статус действующего и обязательно ли применение действующего СП при наличии допустим других требований описанных в другой литературе-вопрос думаю открытый. В качестве примера-одно время действовали параллельно два СП на внутренний водопровод (кажется от 2012 и от 2016 года)и канализацию и методика гидравлического расчета водопровода там была разная от слова совсем.

В таких случаях я, как проверяющий, требую делать по самому жёсткому/надёжному варианту. Отдали решение на откуп проектировщику и экспертизе - ну им и решать. За ними последнее слово.
У нас вообще мудрецы "Требования к внутреннему противопожарному водопроводу зданий культурно -зрелищных учреждений, библиотек, и спортивных сооружений" сделали рекомендуемыми. А там работы на миллионы.
Либо пусть заказчик свои хотелки согласовывает в установленном порядке как отступления от норм. Раньше это на первом листе чертежей основного комплекта оформляли примерно так:

Прикрепленные файлы

 Копия_IMG_20210907_142445.jpg ( 1,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[инж323]

[quote name='Serg Ivanov' date='20.12.2022, 15:26' post='1612541']
В таких случаях я, как проверяющий, требую делать по самому жёсткому/надёжному варианту. Отдали решение на откуп проектировщику и экспертизе - ну им и решать. За ними последнее слово.



В рамках порученного и обязанностей по должности. И трактовку насчет "откупа"- перечтите обязанности Экспертизы при проверке проектов. Можете ознакомиться и с обязанностями проектировщика по их договору. И искать деньги на воплощение своих хотелок к трактовке жестких вариантов. Не путайте свою шерсть с государственной.

[Serg Ivanov]

В рамках порученного и обязанностей по должности. И трактовку насчет "откупа"- перечтите обязанности Экспертизы при проверке проектов. Можете ознакомиться и с обязанностями проектировщика по их договору. И искать деньги на воплощение своих хотелок к трактовке жестких вариантов. Не путайте свою шерсть с государственной.

Мне это не очень интересно. Я не работаю в РФ. Разбирайтесь сами.

[инж323]

Мне это не очень интересно. Я не работаю в РФ. Разбирайтесь сами.

Но активно лезете сделать совет с своим видением норм для проектов в РФ. Который уже день скачете на лошади , что б сообщить насколько вам это не интересно?

[Serg Ivanov]

Но активно лезете сделать совет с своим видением норм для проектов в РФ.

Да. Но вас это не касается. Можете не читать.

[инж323]

Да. Но вас это не касается. Можете не читать.

тем более не вам решать кого что касается. Можете не писать и не читать.

[Serg Ivanov]

тем более не вам решать кого что касается. Можете не писать и не читать.

Аналогично.