Гидроудар в системе, Гидроудар в системе при наливе горячей воды в автоцистерну Опции

[Хитрый Лис]

Ну а если рассмотреть установку клапана гашения гидроудара?

Прикрепленные файлы

 100re.jpg ( 28,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[Хитрый Лис]

Ну а если рассмотреть установку клапана гашения гидроудара?

Прикрепленные файлы

 100re.jpg ( 28,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[svoroponov]

Ну так ясно. Всипание жидкости и появление что то типа паровой пробки плюс реакция на это вашей арматуры
Что то подобное я уже проходил лет 5 назад . Поставили вместо пускателей контакторы с плавным пуском электродвигателей (насосов).Они и в России выпускаются на нескольких предприятиях .

[altsem]

Ну так ясно. Всипание жидкости и появление что то типа паровой пробки плюс реакция на это вашей арматуры
Что то подобное я уже проходил лет 5 назад . Поставили вместо пускателей контакторы с плавным пуском электродвигателей (насосов).Они и в России выпускаются на нескольких предприятиях .

Наверное это будет самый толковый вариант. Остаётся только выложить для автора какую-нибудь "наводку", в виде какой-нибудь ссылки, в виде примера.

Ну а если рассмотреть установку клапана гашения гидроудара?

Где этот гаситель ставить? ДО насоса, для сглаживания старта, или ЗА насосом, для сглаживания останова? Или сразу две штуки, ДО и ЗА?

Сообщение отредактировал altsem - 19.12.2022, 14:12

[HeatServ]

А что за насос вообще? Может он там зверюга какой на 20 киловатт?

[altsem]

А что за насос вообще? Может он там зверюга какой на 20 киловатт?

При G=63м3/ч, Н=25 м, далеко не 20. Очень далеко. Но(!) одноступенчатый.
(О марке и модели конечно неплохо бы было узнать, от автора (и вот тоже, про G=63м3/ч, Н=25 м, это действительные рабочие, или крайние паспортные данные??? То-есть, это практическая рабочая точка на паспортной дуге, или что это? ))

Как бы ни пытался автор дать подробное описание своего вопроса, всё равно остаются "белые пятна".

Сообщение отредактировал altsem - 19.12.2022, 14:57

[StSVik]

А что за насос вообще? Может он там зверюга какой на 20 киловатт?

насос WILO серия BL 65/295-7,5/4. эл. мощность 7,5 кВт

При G=63м3/ч, Н=25 м, далеко не 20. Очень далеко. Но(!) одноступенчатый.
(О марке и модели конечно неплохо бы было узнать, от автора (и вот тоже, про G=63м3/ч, Н=25 м, это действительные рабочие, или крайние паспортные данные??? То-есть, это практическая рабочая точка на паспортной дуге, или что это? ))

это рабочий режим - замерен при помощи расходомера (установлен на стояке налива). Напор - по показаниям манометров до и после насоса

[altsem]

Товарищи представители Инженерного корпуса АВОК!
Задача поставлена. Требуемые уточнения даны. Варианты перебраны.
Теперь надо не ля-ля-ля-тра-ля-ля, но всего лишь - решить задачу.

За работу, товарищи Инженеры!

___________________________________
К автору...
Перед тем как ставить задачу, надо (бы) было постоять с блокнотиком около установки и записать те условия, при которых происходят "удары". И не заменять сию составляющую своей работы на отсылы к "хаотичности" явления .

Сообщение отредактировал altsem - 19.12.2022, 15:12

[altsem]

Осталось только выяснить у автора одну подробность. :
"Удары", когда они происходят, они происходят только в старте/стопе, или в периоде работы насоса тоже наблюдаются? (это важно)

[StSVik]

Осталось только выяснить у автора одну подробность. :
"Удары", когда они происходят, они происходят только в старте/стопе, или в периоде работы насоса тоже наблюдаются? (это важно)

только при пуске/стопе насоса. в процессе налива воды гидроударов не выявлено.

[altsem]

Спасибо! Ну вот и всё.
Сейчас господа Инженеры закроют Ваш вопрос. Теперь это дело двух-трёх минут...

[HeatServ]

только при пуске/стопе насоса. в процессе налива воды гидроударов не выявлено.

Плавный пуск/останов надо колхозить тогда. Или включать насос в режиме "работа на себя", т.е. закрытую задвижку. Отключать так же, закрыли на напоре задвижку и только потом гасим насос.

Сообщение отредактировал HeatServ - 19.12.2022, 16:35

[altsem]

Ну вот и помогли. Вот и решение.
Я ж ведь обещал

[StSVik]

Всем спасибо. Будем пробовать!

[Vano]

Так как предложение плавного пуска в последнее время расценивается как склонение к откатам датчанам.
Предлагаю проверенный лично способ.
Ручной ящик с рукояткой и специально обученный человек пускает насос на закрытую задвижку звезда/треугольник, после запуска идет открывать задвижку. Останов обратным порядком.

[инж323]

усё оказалось проще- наливальщик у крана косорукий просто оказался.Как кран резко откроет, так гидроудар. Как плавно открывает, так нет его. Ну и с закрытие тоже та же песня. И при этом насос должно работать, а потом задвижку открывать.
Инструкцию возле крана надо повесить и про замерзание в вертикальном участке не забыть- вдруг следующая машина придет через 4 часа, а там труба голая и минус 40- замерзнет же, если не опорожнить.
не надо туда гастеров с южных районов ставить- они про замерзнуть в первый год не запоминают, только сами мерзнут.

Сообщение отредактировал инж323 - 19.12.2022, 17:45

[altsem]

Ещё проще. Нет никакого такого наливщика. Есть оператор на кнопке.

И есть насос. Который либо ON, либо OFF...

Всем спасибо. Будем пробовать!

Ну... чем могли ...

[T-rex]

Поддержу товарища Галиева - кмк хлопает обратный клапан резервного насоса. Звук резкий и беспокойный

[altsem]

Угу-м... Это если резервный насос включен в сеть...
А Вам известно, что оно в системе?
Хлопает только при старте, или только при стопе?
А почему при Т 80гр не хлопает?

Ну вот почему

Товарищ Инженер, Вы вообще первый пост читали?..

Сообщение отредактировал altsem - 19.12.2022, 20:52

[инж323]

Ещё проще. Нет никакого такого наливщика. Есть оператор на кнопке.

Еще проще- нет никакой кнопки и электра от дизеля заведенного весной и работающего до весны и подсобник у крана ф100(150).

[Тепловед]

Если при Т = 80 нет гидроударов, то снижайте температуру до этого значения. Если по технологии температуру понизить нет возможности, то ставьте частотники, настроив их на плавные пуск и останов, проблема снимется сама собой.
Можно попробовать уменьшить диаметр рабочих колес у более высоконапорных насосов.

[altsem]

Если при Т = 80 нет гидроударов, то снижайте температуру до этого значения. Если по технологии температуру понизить нет возможности, то ставьте частотники, настроив их на плавные пуск и останов, проблема снимется сама собой.
Можно попробовать уменьшить диаметр рабочих колес у более высоконапорных насосов.

При входе насоса в постоянный режим, ударов нет. Отдельно уточнялось.
Значит будет вполне достаточно снабдить насос плавными пускателями. На такой насос плавный пускатель стоит порядка 300 евро. Растягивание периодов старта/стопа возможно до 60-ти секунд.

Впрочем, автор наверное уже сам всё нашёл.

[Мимошёл]

Без подробных схем трубопроводов по высоте, трудно что-то сказать. Поэтому отвлекусь. Атмосферный деаэратор стоит не менее чем на 3м выше подпиточных насосов. Температура в АД - 100 Град С. Таким образом создается гарантированный подпор на всасе насоса выше точки вскипания. На всасе насоса в любом случае создается пониженное давление. Может по аналогии?...