Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Определение отпуска тепла расчетным путем, Как применять методику коммерческого учета
Landau
сообщение 16.1.2023, 5:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 40749



Коллеги, доброе утро!
Работаю в небольшой теплоснабжающей организации в России. Столкнулся с актуальным, хотя и не очень "технарским" вопросом и не имею опыта решения таких задач.
Отапливаем многоквартирные дома от своей котельной через локальную водяную систему теплоснабжения. Потребителями являются дома, коммерческий учет отпускаемого тепла организован на базе общедомовых узлов учета.
Электромагнитные датчики расхода периодически теряют точность измерения (происходит засорение проточной части этих датчиков) в сторону уменьшения измеренной величины расхода теплоносителя по сравнению с истинным значением. Больше всего "страдают" датчики расхода на подающих трубопроводах на входе в дом, в результате появляется небаланс измеренных расходов в прямом, обратном и подпиточном трубопроводов. Когда небаланс превышает определенную величину допустимой погрешности приборов, мы считаем эту ситуацию неисправностью (нештатной ситуацией или функциональным отказом; точно не знаем как правильно классифицировать данную некорректную работу).
Потребители тоже видят эту проблему, организуют периодические чистки приборов, но не всегда своевременно.
В результате в каждом отчетном периоде могут быть периоды некорректной работы приборов учета, во время которых отпуск тепла производится, но количество этого тепла не может быть учтено по данным архивов приборов учета.
Как учитывать отпускаемое тепло без убытка для теплоснабжающей компании?
По идее данная ситуация регулируется нормативными документами - Правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя (Постановление Правительства РФ от 18.11.2013г. N 1034) и Методикой осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя (Приказ Министерства строительства и ЖКХ РФ от 17 марта 2014 г. N 99/пр). Но это не самые удобоваримые документы, не очень соответствующие друг другу и с не очень ясной терминологией. И самое главное, наши попытки применения формул из разделов 7-8 Методики дает существенное отклонение результата, отнюдь не в нашу пользу.

Коллеги, работающие в теплоснабжающих компаниях, а как Вы учитываете тепло отпускаемое при неисправности или отсутствии приборов учета Ваших потребителей в РФ???
Всем доброго дня!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmchehow
сообщение 16.1.2023, 7:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857



Цитата(Landau @ 16.1.2023, 5:36) *
Коллеги, доброе утро!
Работаю в небольшой теплоснабжающей организации в России. Столкнулся с актуальным, хотя и не очень "технарским" вопросом и не имею опыта решения таких задач.
Отапливаем многоквартирные дома от своей котельной через локальную водяную систему теплоснабжения. Потребителями являются дома, коммерческий учет отпускаемого тепла организован на базе общедомовых узлов учета.
Электромагнитные датчики расхода периодически теряют точность измерения (происходит засорение проточной части этих датчиков) в сторону уменьшения измеренной величины расхода теплоносителя по сравнению с истинным значением. Больше всего "страдают" датчики расхода на подающих трубопроводах на входе в дом, в результате появляется небаланс измеренных расходов в прямом, обратном и подпиточном трубопроводов. Когда небаланс превышает определенную величину допустимой погрешности приборов, мы считаем эту ситуацию неисправностью (нештатной ситуацией или функциональным отказом; точно не знаем как правильно классифицировать данную некорректную работу).
Потребители тоже видят эту проблему, организуют периодические чистки приборов, но не всегда своевременно.
В результате в каждом отчетном периоде могут быть периоды некорректной работы приборов учета, во время которых отпуск тепла производится, но количество этого тепла не может быть учтено по данным архивов приборов учета.
Как учитывать отпускаемое тепло без убытка для теплоснабжающей компании?
По идее данная ситуация регулируется нормативными документами - Правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя (Постановление Правительства РФ от 18.11.2013г. N 1034) и Методикой осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя (Приказ Министерства строительства и ЖКХ РФ от 17 марта 2014 г. N 99/пр). Но это не самые удобоваримые документы, не очень соответствующие друг другу и с не очень ясной терминологией. И самое главное, наши попытки применения формул из разделов 7-8 Методики дает существенное отклонение результата, отнюдь не в нашу пользу.

Коллеги, работающие в теплоснабжающих компаниях, а как Вы учитываете тепло отпускаемое при неисправности или отсутствии приборов учета Ваших потребителей в РФ???
Всем доброго дня!
А в договоре что на поставку тепла? У нас в случае неиспрправности прибора. Выставляем 3 мес по предыдущим показаниям а дальше по нагрузке проектной. Как часто выходят из строя расходомеры? Может вода сетевая плохая?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 16.1.2023, 7:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 665
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



VIII Глава Приказа 99/пр Минстроя РФ
Двойных трактовок там вообще нет, где расхождение "Правил" и "Методики"?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 15:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных