Тип гидроизоляции колодца при УГВ выше днища Опции

[neonar]

Добрый день, уважаемые.

Поступило предложение от исполнителя-проектировщика, наша организация выступает как заказчик.
Ситуация такая. На территории где прокладываются сети УГВ выше дна колодца.

п. 6.3.8 гласит СП 32.13330.2018 При наличии грунтовых вод с расчетным уровнем выше дна колодца необходимо устанавливать
колодцы из железобетона с футеровочным полимерным покрытием с фальцевым соединением (с дальнейшей
сваркой) ...

но будто бы если есть требование заказчика о применении другого вида изоляции, то можно этот пункт не учитывать, а применять
то, что хочет заказчик.

Исполнитель предлагает нам как заказчику прописать в задании рулонную изоляцию колодцев Техноэласт ЭПП чтобы экспертиза пропустила ее.

На сколько эффективна эта гидроизоляция, или лучше руководствоватся п. 6.3.8, и есть ли вообще учет требования заказчика в этом случае?

Сообщение отредактировал neonar - 27.1.2023, 16:30

[neonar]

Добрый день, уважаемые.

Поступило предложение от исполнителя-проектировщика, наша организация выступает как заказчик.
Ситуация такая. На территории где прокладываются сети УГВ выше дна колодца.

п. 6.3.8 гласит СП 32.13330.2018 При наличии грунтовых вод с расчетным уровнем выше дна колодца необходимо устанавливать
колодцы из железобетона с футеровочным полимерным покрытием с фальцевым соединением (с дальнейшей
сваркой) ...

но будто бы если есть требование заказчика о применении другого вида изоляции, то можно этот пункт не учитывать, а применять
то, что хочет заказчик.

Исполнитель предлагает нам как заказчику прописать в задании рулонную изоляцию колодцев Техноэласт ЭПП чтобы экспертиза пропустила ее.

На сколько эффективна эта гидроизоляция, или лучше руководствоватся п. 6.3.8, и есть ли вообще учет требования заказчика в этом случае?

Сообщение отредактировал neonar - 27.1.2023, 16:30

[Aerl]

Что за сказки про обязательное использование футеровки?
СП 32 просто предписывает использование гидроизоляции, тип при этом не конкретизирует.

Смотрите СП с официального сайта Минстрой

https://www.minstroyrf.gov.ru/upload/iblock....13330.2018.pdf

[GreyBrain]

6.3.8 При наличии грунтовых вод с расчетным уровнем выше дна колодца необходимо предусматривать
гидроизоляцию дна и стен колодца на 0,5 м выше максимального уровня грунтовых вод, за
исключением колодцев из стеклокомпозитных и полимерных материалов при наличии штатных герметичных
соединений колодца с примыкающими трубопроводами.

Я тоже не понял откуда про фальцы и футеровку.

Наш ИжВодоканал вообще везде требует гидроизоляцию внутреннюю и наружную на колодцах

Сообщение отредактировал GreyBrain - 30.1.2023, 7:41

[инж323]

Скорее это пробный шар от проектировщиков заказчику на смету проекта водопонижения при СМР. И удорожание самих СМР.

[neonar]

Что за сказки про обязательное использование футеровки?
https://www.minstroyrf.gov.ru/upload/iblock....13330.2018.pdf

Это не актуальная версия. Не сказка а быль
Про футеровку внесли в изм. 2 данного документа, вот https://www.minstroyrf.gov.ru/upload/iblock...k-SP-32-_2_.pdf

Актуальная версия, скачанная с техэксперта в августе:

https://disk.yandex.ru/i/J62i3Ewbty8dOQ

Сообщение отредактировал neonar - 31.1.2023, 14:52

[Aerl]

Это не актуальная версия. Не сказка а быль
Про футеровку внесли в изм. 2 данного документа, вот https://www.minstroyrf.gov.ru/upload/iblock...k-SP-32-_2_.pdf

Актуальная версия, скачанная с техэксперта в августе:

https://disk.yandex.ru/i/J62i3Ewbty8dOQ

Ну, значит ждем активизацию всех этих менеджеров. Кто-то явно пролобировал свои интересы и бездумно вписал этот пункт. А с монолитными колодцами, что тогда? тоже футеровать? ведь пункт не говорит только о сборном железобетоне.

Ну, а так данный пункт пока не входит в перечень Постановления №815, правда станет сложней. Я то не против футеровки, штука хорошая, но такие элементы кроме Москвы и Питера по-моему мало где производят. Я представляю, как сейчас инженеры с того же Челябинска или Иркутска поперхнулись)

Сообщение отредактировал Aerl - 1.2.2023, 8:23

[aminopower]

данный пункт пока не входит в перечень Постановления №815

Строгость российских законов норм смягчается необязательностью их исполнения.

Сообщение отредактировал aminopower - 1.2.2023, 8:34

[neonar]

А с монолитными колодцами, что тогда? тоже футеровать?

Производители уже подсуетились у ж/б колец предусматривается заводская футеровка с захлестом, чтобы между кольцами можно было как-то спаять.
А то ведь продажи упадут

Только осталось понять как лотки канализации футеровать

https://uraltekom.ru/index.php/production/futerovannye-kolca

Сообщение отредактировал neonar - 1.2.2023, 8:55

[Aerl]

Производители уже подсуетились у ж/б колец предусматривается заводская футеровка с захлестом, чтобы между кольцами можно было как-то спаять.
А то ведь продажи упадут

Только осталось понять как лотки канализации футеровать

https://uraltekom.ru/index.php/production/futerovannye-kolca

У сборного то понятно что есть, но их капля в море.
А вот с монолитными колодцами, те что льются в условиях площадки, мы их тоже будем теперь футеровать при высоком УГВ?

[Водяной]

Ситуация такая. На территории где прокладываются сети УГВ выше дна колодца.

п. 6.3.8 гласит СП 32.13330.2018 При наличии грунтовых вод с расчетным уровнем выше дна колодца необходимо устанавливать
колодцы из железобетона с футеровочным полимерным покрытием с фальцевым соединением (с дальнейшей
сваркой) ...

Пункт явно проплачен производителями пластиковых колодцев. Потому что теперь легче заказать колодец в пластике, чем заморачиваться с футеровкой, тем более со сваркой по месту монтажа.
И это не первый случай в данной нормативке. Стыдно должно быть господам из Минстроя.

[GreyBrain]

Деньги получать не стыдно. В лучшем случае не допустят этот пункт до обязательных, а в худшем, как с СП 60, будем ждать исключение пункта о обязательности независимых схем для отопления ~10 лет

Offtop: а вообще это лоббизм, то есть узаконенная коррупция.

Сообщение отредактировал GreyBrain - 3.2.2023, 11:38

[инж323]

Только осталось понять как лотки канализации футеровать

И отверстия вокруг входа труб в условиях "под водой" и сопряжение общей обечайки с этим местом вокруг трубы.
А можно и снова- вопрос водопонижения заказчику заброшен и что ж он ответил? А этот УГВ сезонный или от реки такой?