Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Трехтрубная система отопления
maconi
сообщение 17.5.2023, 22:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 28.11.2021
Пользователь №: 398956



Добрый день подскажите пожалуйста, почему данная схема не применяется повсеместно. В чем ее минусы по отношению со смесительными узлами, у которых установлен циркуляционный насос со стороны теплоиспользующего оборудования.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Скриншот_17_05_2023_221524.jpg ( 126,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 11)
327
сообщение 17.5.2023, 23:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Если правильно понял, то подобное решение применяется на ТО приготовления ГВС (с утилизацией теплоты). 3 трубы со стороны греющего контура.
В остальном экономически нецелесообразно.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2_х_ступенчатый_ПТО_3D.JPG ( 90,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
Прикрепленный файл  2_х_ступенчатый_ПТО.JPG ( 52,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maconi
сообщение 18.5.2023, 0:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 28.11.2021
Пользователь №: 398956



Ммммм... да нет, применяться может хоть для подключения теплых полов, отопления, вентиляции. Тут смысл в том, что используется всего лишь один общий насос, вместо использования насоса на каждую систему. Я не вижу в схеме изъянов явных, даже если мы учтем взаимное влияние участков друг на друга, то вместо ручных балансировочных клапанов установим регуляторы перепада тем самым исключим влияние одной системы на другую при регулировании. Капитальные затраты этих систем, скорее равны но эксплуатационные меньше, в пользу трехтрубной
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
327
сообщение 18.5.2023, 5:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Поставить можно всё что угодно. Вопрос в том, будут ли этим пользоваться. И будут ли у ентих "юзеров" достаточно знаний для этого. Третья труба это приличные доп. деньги. Один общий насос это кВт-ты. Глубоко не вникал, возможная термокачка потребует дорогого контроллера. И т.д..
Потом перечень потребителей может включать вентиляцию например. Да и с Т.П. как понизить Т например ниже 40С? Или на каждую группу потребителей свою трехтрубку ставить?
Система д.б. простой, живучей, эксплуатируемой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maconi
сообщение 18.5.2023, 10:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 28.11.2021
Пользователь №: 398956



Да тут вроде проще некуда. Дополнительные траты на трубу - не так уж это и много по сравнению со стоимостью циркуляционного насоса для каждой из систем. Насос один вместо двух - кВт потребляет скорее всего меньше. Не понял насчет ТП "как понизить температуру до 40" трехходовой клапан организует смешение двух потоков в нужных пропорциях или вы о чем??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.5.2023, 17:59
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(maconi @ 17.5.2023, 22:35) *
почему данная схема не применяется повсеместно. В чем ее минусы по отношению со смесительными узлами, у которых установлен циркуляционный насос со стороны теплоиспользующего оборудования.

Я убрал "мишуру" надписей, и стало намного лучше видно, что здесь три чертежа одной и той же схемы:

Прикрепленный файл  Скриншот_17_05_2023_221524.jpg ( 85,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27


По сути, ничего необычного в ней нет. Её повторяющиеся фрагменты - это по моей классификации "схема смешения №4":

Прикрепленный файл  N4.png ( 1,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Использовать один насос и запараллелить связки "трёхходовой клапан - потребитель", конечно же, можно. Нужно только учитывать то обстоятельство, что вода, подаваемая в "ножку" трёхходового клапана будет общей. Её температура будет иметь какую-то среднюю величину по отношению к температурам "обраток" потребителей. Это может быть неприемлемо. Представим себе, что у одного потребителя расчётная температура воды в подающем трубопроводе - 40 градусов, а у второго потребителя расчётная температура воды в обратном трубопроводе - 70 градусов. В зависимости от соотношения расходов воды может оказаться так, что на обоих входах трёхходового клапана первого потребителя будет вода с температурой выше требуемых 40 градусов.

Сообщение отредактировал tiptop - 18.5.2023, 18:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maconi
сообщение 18.5.2023, 19:30
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 28.11.2021
Пользователь №: 398956



Это все одинаковые схемы, просто автор этого учебника представляет различные режимы работы трехходового. Да, что-то я не подумал об этом, 327 мне об этом сказал, но я не сразу понял. Ну тоесть схема хороша с одинаковыми температурными графикоми. Но для меня не понятным остается одно, почему на объектах, где стоит куча приточных установок в ряд - для каждой выполнен смесительный узел с индивидуальным циркуляционным насосом, зачем такие кап. и эксп. затраты
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.5.2023, 19:35
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(maconi @ 18.5.2023, 19:30) *
почему на объектах, где стоит куча приточных установок в ряд - для каждой выполнен смесительный узел с индивидуальным циркуляционным насосом, зачем такие кап. и эксп. затраты

Там насосы, наверное, совсем не дорогие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maconi
сообщение 18.5.2023, 19:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 28.11.2021
Пользователь №: 398956



Хотя..... пока представляю это подключение к установкам обслуживающих только одно помещение, например, воздушное отопление с помощью вентагрегатов и тд. Если представим случай, когда установки обслуживают разные помещения, то в любом из помещений может появиться необходимость снизить параметры теплоносителя, что приведет к ситуации которую вы описали
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 18.5.2023, 21:35
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(maconi @ 18.5.2023, 19:55) *
Хотя.....

Еще в 80 х перевел первую котельную на трехтрубку. Котельные с несколькими котлами, отбор от выхода из котлов на отопление идет на вход котла для ГВС. Приготовление воды местное, подогревателями на объектах. Регулирование температуры автоматикой котлов. Все работало с одним насосом. Очень удобно в начале сезона. Потом были еще котельные.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 18.5.2023, 21:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
327
сообщение 18.5.2023, 23:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574



Цитата(maconi @ 18.5.2023, 19:55) *
Хотя..... пока представляю это подключение к установкам обслуживающих только одно помещение, например, воздушное отопление с помощью вентагрегатов и тд. Если представим случай, когда установки обслуживают разные помещения, то в любом из помещений может появиться необходимость снизить параметры теплоносителя, что приведет к ситуации которую вы описали

Воздушное отопление обоснованно при мягком климате. И там секции прямого нагрева в классике. Без промежуточного теплоносителя. Грубо - топка в канале вентустановки. На входе горелка, на выходе дымоход.
И вообще для вентиляции не то что для отопительных приборов т.к. для того, чтобы контроллер защитил калорифер, нужен постоянный расход через датчик Т в обратке. Так реализован и дежурный режим, когда притока выключена, но через неплотности уличный воздух дрейфует на калорифер. А Т обрати равна Т уставки. Т.е. около 20С. Грубо описал простыми словами. Я ВУЗов не оканчивал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 19.5.2023, 12:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(maconi @ 18.5.2023, 19:30) *
Это все одинаковые схемы, просто автор этого учебника представляет различные режимы работы трехходового. Да, что-то я не подумал об этом, 327 мне об этом сказал, но я не сразу понял. Ну тоесть схема хороша с одинаковыми температурными графикоми. Но для меня не понятным остается одно, почему на объектах, где стоит куча приточных установок в ряд - для каждой выполнен смесительный узел с индивидуальным циркуляционным насосом, зачем такие кап. и эксп. затраты

там насос выполняет защиту от обмерзания конкретной вентустановки, сравните узел любого производителя обвязки по холоду и по теплу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 9:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных