Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция котельной, как организовать?
Maxxxxx
сообщение 28.2.2007, 13:37
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



Возник вопрос об организации вентиляции помещения котельной. Нужна ли вообще в этом помещении вентиляция? Можно ли обойтись естественой? И на последок какую кратность взять или же как расчитать (от чего зависит)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 28.2.2007, 14:50
Сообщение #2


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



котельная какая (газовая?), тогда 3-х кратная вытяжка и обязательно естественная!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Maxxxxx
сообщение 28.2.2007, 15:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 5.10.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 4262



Котельная газовая, но почему только естественная?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 28.2.2007, 15:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Для надежности. Возможны утечки газа, а электричества может и не быть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denver
сообщение 28.2.2007, 15:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 312
Регистрация: 1.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5821



А почему только трехкратная вытяжка?!!!
А воздух на горение???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 28.2.2007, 17:04
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Denver @ Feb 28 2007, 15:45 )
А почему только трехкратная вытяжка?!!!
А воздух на горение???

Это приток biggrin.gif
Приток = вытяжка+воздух на горение. tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 28.2.2007, 19:44
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



В СНиПе про котельные в разделе "ОВ" написано что к чему. Только, кажись, про воздух на горение не написано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 28.2.2007, 23:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Потому, что подразумевается подача воздуха с помощью воздуходувок в зону горения и отвод дымовых газов с помощью дымовых вентиляторов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Mifune_*
сообщение 1.3.2007, 8:39
Сообщение #9





Guest Forum






Ну господа, 1000 раз обсуждалось, неужели в поиск сложно залезть thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 7.8.2008, 16:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Чтобы не создавать новую тему, напишу сюда. Дали мне тут на проверку рабочий проект отопления и вентиляции водогрейной газовой котельной. Почитала СНиП Котельные установки, там написано 3 крата на приток и вытяжку и вытяжной вентилятор во взрывозащите. У народа напроектировано: естественный приток, однократная вытяжка осевиками, остальное через дефлекторы (3 штуки диаметром 500). На приток стоят решетки в стенах, в помещении напротив решеток стоят 2 калорифера КСК и еще 2 под ними, причем все это хозяйство на гликоле с отдельным контуром и теплообменником. Это что за решение такое диковинное? Или может просто я не знаю, может просто проектирую недавно? Я собираюсь написать разгромные комментарии и не оставить от этого проекта камня на камне, но может я не права и все так делают? Почему было не сделать обычную механическую приточно-вытяжную вентиляцию + 1 крат естественной и отопление радиаторное или воздушное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 7.8.2008, 17:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Почему было не сделать обычную механическую приточно-вытяжную вентиляцию + 1 крат естественной и отопление радиаторное или воздушное?


Согласно приложению 11 СНиПа кот. уст.

Вытяжная вентиляция в любой период года - Естественная с вытяжкой воздуха из верхней зоны и за счет подсоса в газовоздушный тракт котлоагрегатов. При необходимости с механическим побуждением из верхней зоны, в том числе дутьевыми вентиляторами

Приточная вентиляция
зимой - Естественная с вытяжкой воздуха на высоте не менее 4 м до низа открытых проемов. При необходимости с механическим побуждением
летом - Естественная с подачей воздуха в рабочую зону

Так что делайте вывод, поскольку СНИП действует то упор делаеться в основном на ест. 3-х кртаный приток и вытяжку + воздух на горение также ест путем. Сколько встречал котельных больших или маленьких - решение было стандартное - куча приточных решеток, практически по периметру котельной или по всем возможным наружным стенам + куча дефлекторов на крыше. Отопление было обычное водяное из регистров. Нагрева воздуха как правило не было, т.е только за счет теплоизбытков.

Иначе если делать все механикой, то приточку тож придется городить во взрывозащите....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 8.8.2008, 8:21
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Хорошо. С естественной понятно, но нужен ли этот огород с КСК на гликоле? Можно ли как-то упростить это решение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 8.8.2008, 8:29
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Странная Белка @ 7.8.2008, 17:56) [snapback]280015[/snapback]
Это что за решение такое диковинное?

Решение, как решение. Ничего диковинного не вижу. Единственно, если калориферы стоят напротив решеток, то будут засасывать часть воздуха и из помещения котельной, а не только снаружи. А приток наверняка рассчитан по их характеристикам. Если все так, то можно в замечаниях указать, чтобы поставили короб, соединяющий калорифер и приточное отверстие.
А нижние калориферы - это и есть воздушное отопление. Для больших котельных оно более предпочтительно, чем радиаторное. Об этом и в СНиПе написано.
Цитата
С естественной понятно, но нужен ли этот огород с КСК на гликоле?

Упростить можно, если сделать естественный приток и воздушное отопление никак не связанное с этим притоком. Тогда от промежуточного контура и гликоля можно отказаться. Воздух для подогрева будет забираться из котельного зала. Нужно проверить площадь приточных решеток.


Сообщение отредактировал zeman - 8.8.2008, 8:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 8.8.2008, 9:40
Сообщение #14


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



да zeman правильно говорит, обычное решение для мощных котельных,
не холодный же воздух в котельную засасывать, можно еще решение к горелкам отдельный воздуховод подводить, если позволяет конструкция горелки, но приточный воздух 3 крата все равно греть придется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 8.8.2008, 9:43
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Всем спасибо за ответы. Вобщем решение, как я понимаю вполне рабочее, поэтому Бог с ними. Напишу, чтобы решетку с калорифером коробом соединили и будет с них. Ну еще напишу, что можно было б и проще сделать, так, для сведения, а ген.подрядчик уж пусть сам решает, менять ему решение или нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Technic
сообщение 8.8.2008, 10:12
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 27.9.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1255



Цитата(Странная Белка @ 7.8.2008, 17:56) [snapback]280015[/snapback]
На приток стоят решетки в стенах, в помещении напротив решеток стоят 2 калорифера КСК

Имеется ввиду вентиляционно-отопительный агрегат с вентилятором и всем необходимым или тупо рамка с трубочками как в секции вент установки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 8.8.2008, 10:21
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Тупо рамка с трубочками. И новая подробность - осевик, расчитанный на 0,7 крата (?), работает только в теплый период. В холодный же исключительно естественные приток и вытяжка. И что, это будет работать? На зимний период у них 8 крат предусмотрено. 20320 кубов само по себе попрет в решетки через калориферы невзирая на сопротивление? Скорость в решетке получается порядка 1м/с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 8.8.2008, 10:30
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Странная Белка @ 8.8.2008, 10:43) [snapback]280174[/snapback]
Напишу, чтобы решетку с калорифером коробом соединили и будет с них.

Проверь все же расчет площади приточной решетки. Может она расчитана для естественного притока, тогда производительность вентилятора калорифера может быть и не при чем и короба будут наоборот лишними.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 8.8.2008, 10:36
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



Цитата(Странная Белка @ 8.8.2008, 10:21) [snapback]280210[/snapback]
В холодный же исключительно естественные приток и вытяжка.

ВОПРОС: А теплый воздух не будет вытеснять свежий холодный, в безветренную погоду! blink.gif
Ведь как я понимаю, (если правильно понимаю) естественная вентиляция это решетки по периметру помещения на противоположных стенках?
Я, студент biggrin.gif !
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 8.8.2008, 10:36
Сообщение #20


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



Цитата(Странная Белка @ 8.8.2008, 10:43) [snapback]280174[/snapback]
Всем спасибо за ответы. Вобщем решение, как я понимаю вполне рабочее, поэтому Бог с ними. Напишу, чтобы решетку с калорифером коробом соединили и будет с них. Ну еще напишу, что можно было б и проще сделать, так, для сведения, а ген.подрядчик уж пусть сам решает, менять ему решение или нет.

а проще, это как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 8.8.2008, 10:43
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(tgv @ 8.8.2008, 11:36) [snapback]280219[/snapback]
а проще, это как?

см. пост 13
zeman, расчеты они не предоставили. Думаю, надо запросить, что-то мне тут не нравится. У них даже просто описания работы всего этого нет, сижу тут сама догадываюсь по чертежам, ХВО и спецификации. Оказывается решеток 4 и напротив каждой по калориферу...А на чертеже 2 показаны..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
izKLD
сообщение 8.8.2008, 10:56
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 497
Регистрация: 6.8.2008
Пользователь №: 21311



smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
juzzi
сообщение 5.8.2011, 6:59
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425



Подниму тему.

Подскажите пожалуйста, а нормируется ли температура воздуха в летний период в помещении блочно-модульной котельной без обслуживающего персонала ??? Нигде не могу найти ответа. Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 18.8.2011, 8:12
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



поставщик этой самой котельной должен написать какие температуры внутри помещения допускаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 10.1.2012, 12:18
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



СНиП 41-01-2003

5.3 Для производственных помещений с полностью автоматизированным технологическим оборудованием, функционирующим без присутствия людей (кроме дежурного персонала, находящегося в специальном помещении и выходящего в производственное помещение периодически для осмотра и наладки оборудования не более двух часов непрерывно), при отсутствии технологических требований к температурному режиму помещений температуру воздуха в рабочей зоне следует принимать:

а) для теплого периода года при отсутствии избытков теплоты - равную температуре наружного воздуха (параметры А), а при наличии избытков теплоты - на 4 °С выше температуры наружного воздуха (параметры А), но не ниже 29 °С, если при этом не требуется подогрева воздуха;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azmt
сообщение 16.1.2012, 16:54
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 6.3.2009
Из: г. Уфа
Пользователь №: 30140



-------

Сообщение отредактировал azmt - 16.1.2012, 17:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
azmt
сообщение 16.1.2012, 17:05
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 6.3.2009
Из: г. Уфа
Пользователь №: 30140



Здравствуйте. При чтении СНиПа II-35-76 возник вопрос. п.16.9 гласит:
16.9. Для помещений котельных, при наличии постоянного обслуживающего персонала, работающих на газообразном топливе, следует предусматривать не менее трехкратного воздухообмена в 1 ч, без учета воздуха, засасываемого в топки котлов для горения. Конструкция вытяжных вентиляторов, устанавливаемых в этих котельных, должна исключать возможность искрообразования.

Подскажите, пожалуйста, как следует понимать данный пункт? На мой взгляд при условии, что котельная находится в отдельном здании, следует предусматривать подачу приточного воздуха за счет естественной вентиляции в количестве не менее 3-х кратного объема помещения, т.е. нет необходимости компенсировать тот объем воздуха, который требуется для процесса горения (воздух забирается из помещения). Вытяжка в 3-х кратном объёме обеспечивается за счет естественной вентиляции (дефлекторами) из верхней зоны, а также за счет работы вентиляторов горелок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 17.1.2012, 15:57
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



котлы на горение потребляют 10000м3/час, объём котельной 1000 м3/час. Итого приток: 13000 м3/час, вытяжка 3000 м3/час.
вот так это понимать.

Скорее всего в летний период придется увеличить и приток и вытяжку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lourens
сообщение 29.10.2012, 20:16
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 26.9.2008
Пользователь №: 22938



подскажите пожалуйста... попал в руки проект по котельной, должен посчитать по нему комерческое предложение, только он мне совсем не нравится.
Запроектирована ОДНА система механического притока без резервирования, вентилятор в обычном исполнении и находится внутри помещения котельной (подогрев есть), вытяжка естественная...
Так как воздух из котельной не попадет на лопасти вентилятора - возможно и не нужно во взрывобезопасном исполнении, но то что одна система - меня очень беспокоит. Что мне следует делать? подавать комерческое как есть или поднимать шум? )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lourens
сообщение 20.11.2012, 19:30
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 26.9.2008
Пользователь №: 22938



вопрос все еще актуальный)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 1:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных