Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
  |
Аккумулирование объёмов энергии под водой в обратном кошельке, Для СМП, м не только |
|
|
|
9.7.2023, 4:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
В отличиии от громоздких бетонных-песчаных гравитационных аккумуляторов. Запас, аккумулирование, сжатого воздуха на глубинах шахты, реки, моря, океана, в "перевёрнутом кошеле". Резиновый, воздушный шарик, с 10 литрами воздуха, на глубине 100 метров, сожмётся до литрового объёма, и... не лопнет. Кубический метр воздуха, по закону Архимеда, помещённый на глубину, совершит ту же работу, как и тонна бетона, поднятая на высоту, соответствующей такой глубине. На северном морском пути СМП, можно говорить о глубинах в 1 и более километров И возможно для СМП, Беспилотный подводный аппарат, БПВА, для плавания под паковыми льдами (круглогодичный лёд), на небольших глубинах, до 5 - 10 метров. .. В составе каравана, при движении "многих единиц" с возможностью работы в жесткой сцепке, как ж/д состав, при наличии двигательного агрегата у каждой единицы. С возможностью движения не с электроприводом, а с энергией запаса сжатого воздуха. С возможным сокращением пути по СМП на 2000 км по маршруту рек Омолон-Колыма, а когда-то и по Лене. А на поверхности, Ветрогенератор с парусных захватом, с большим кпд, чем традиционные лопастные, при одинаковой площади омывания (охвата) потока ветра. Также и на прибрежных холмах-скалах.
Прикрепленные файлы
bvs2.jpg ( 116,15 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17
|
|
|
|
|
9.7.2023, 9:28
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 9.7.2023
Пользователь №: 419339

|
А разница температур что в водных слоях что в воздушных, что в земельных? Не никак аккумулировать? То есть движениями по вертикалям можно везде пользоваться)))
|
|
|
|
|
15.7.2023, 0:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Для 100-метровой глубины нагрев на дельту в 50 град воздуха составит 7% от запасённой потенциальной энергии. Можно и греть..
|
|
|
|
|
17.7.2023, 19:23
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 9.7.2023
Пользователь №: 419339

|
Да хоть система кондишена в офисах или пуковые нагревы дохозяинов в понедельник поутрам
|
|
|
|
|
27.9.2023, 5:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
С мероприятиями по значительному уменьшению тепловых потерь.
|
|
|
|
|
9.5.2024, 17:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
|
|
|
|
|
11.7.2024, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Нашёл патент 2013г профессор Хорст Шмидт-Бёкинг и доктор Герхард Лютер, Емкость из бетона со стенками 3м и диаметром 30м. Немножко близкая по смыслу.
|
|
|
|
|
15.7.2024, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Вопрос профи. На глубине в 1км, куб воздуха сожмётся до 10-литрового объёма. Если кошель закреплять винтовыми анкерами. То какая расчетная сила на анкер? Если на поверхности воды 1000 кг. с??!!
Прикрепленные файлы
bvs2.jpg ( 116,15 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
|
|
|
|
|
15.7.2024, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Цитата(muhan @ 9.7.2023, 4:21)  ...Кубический метр воздуха, по закону Архимеда, помещённый на глубину, совершит ту же работу, как и тонна бетона, поднятая на высоту, соответствующей такой глубине... Если вы не поместите свой куб воздуха в жёсткую несжимаемую оболочку, то по мере опускания куба на глубину архимедова сила будет уменьшаться пропорционально уменьшению объема воздуха, работа по опусканию (и соответственно запасённая энергия) уменьшится, и никак не будет соответствовать тонне бетона, у которой сила тяжести не меняется по мере поднятия.
|
|
|
|
|
16.7.2024, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
А как же моя энергия, работа F*S? Т.е. если я теперь вставлю шланг на глубине - будет простой пшик на поверхности?! Жалко (":")
|
|
|
|
|
17.7.2024, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Цитата(and @ 15.7.2024, 14:01)  Если вы не поместите свой куб воздуха... работа по опусканию (и соответственно запасённая энергия) уменьшится, и никак не будет соответствовать тонне бетона, у которой сила тяжести не меняется по мере поднятия. Что-то тут с законом сохранения энергии. Наверное, практика AlkoaSiprobur" показывает, что после отрыва от грунта, при неизменности массы, воздуха, скорость поднятия не меняется. Т.е. сила выталкивания, остается неизменной. И это грузы до 200 тонн. Поэтому, всё же F*H=const, если нет тепловых потерь (';') [
Сообщение отредактировал muhan - 17.7.2024, 9:11
|
|
|
|
|
4.2.2025, 18:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Вот что ответил мне DeepSeek:
**Аккумулирование энергии через закачивание воздуха в глубины моря, океана, шахты или лёгкие ёмкости: Обзор**
**Принцип работы:** Этот метод относится к системам хранения энергии сжатым воздухом (CAES), но использует естественное давление воды или подземных полостей для хранения. Избыточная энергия (например, от ВИЭ) компрессирует воздух, который закачивается в хранилища. При необходимости воздух высвобождается, расширяется и вращает турбину, вырабатывая электричество.
**Типы хранилищ и особенности:** 1. **Подводные хранилища (глубины моря/океана):** - **Гидростатическое давление:** На глубине вода создаёт высокое давление, позволяя хранить воздух в гибких ёмкостях (например, полимерных "кошельках") без тяжёлых конструкций. - **Примеры проектов:** Компания Hydrostor использует подводные гибкие аккумуляторы, где воздух вытесняет воду при сжатии, а при разрядке вода возвращается, выталкивая воздух через турбину. - **Преимущества:** Масштабируемость, использование естественного давления. - **Проблемы:** Коррозия, биообрастание, сложность обслуживания.
2. **Шахты:** - **Использование полостей:** Старые шахты служат резервуарами. Давление поддерживается горными породами. - **Преимущества:** Рециклинг инфраструктуры, снижение затрат. - **Проблемы:** Герметизация, риск утечек, геологическая стабильность.
**Технические аспекты:** - **Термодинамика:** При сжатии воздух нагревается. В подводных системах вода может поглощать тепло, повышая эффективность. Однако при расширении холодная вода снижает температуру воздуха, что может уменьшить КПД. - **Энергетическая плотность:** Ниже, чем у батарей, но компенсируется объёмом хранилищ. - **КПД:** Около 50-70% для продвинутых систем, но потери возможны из-за трения, теплопередачи и преобразования энергии.
**Экологические и экономические соображения:** - **Воздействие на экосистемы:** Шум, изменение давления, физическое присутствие конструкций могут влиять на морскую жизнь. - **Экономика:** Использование шахт снижает затраты, но подводные системы требуют дорогих материалов и обслуживания.
**Перспективы:** - **Интеграция с ВИЭ:** Локальное хранение для офшорных ветропарков или солнечных электростанций. - **Инновации:** Разработка гибких, износостойких материалов для ёмкостей, оптимизация глубины размещения.
**Заключение:** Подводные и шахтные CAES-системы предлагают уникальные решения для хранения энергии, сочетая естественные условия и инфраструктуру. Несмотря на технические и экологические вызовы, они могут стать важным элементом энергоперехода, особенно в регионах с доступом к глубинам океана или заброшенным шахтам.
|
|
|
|
|
26.2.2025, 13:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Вот что можно сделать, аккумулируя сжатый воздух https://dzen.ru/a/Yz_x99dO4FxhqcLm
|
|
|
|
|
1.3.2025, 5:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Вот и США "подтягиваются" Компания Quidnet Energy из США предложила недорогую альтернативу гидроаккумулирующим накопителям энергии. https://dzen.ru/a/Z8GuAzFJlg1A_lJT
Сообщение отредактировал muhan - 1.3.2025, 5:45
|
|
|
|
|
2.3.2025, 7:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
Баланс сил, или нагрузка на крепёжный анкер в грунт на дне: - На поверхности воды объект будет плавать, если сила Архимеда F а равна силе тяжести оболочки Fg. - На глубине объем воздуха в оболочке уменьшается из-за давления воды, что снижает выталкивающую силу. Если Fа станет меньше Fg, объект начнет тонуть. - Если оболочка слишком мягкая, давление воды может сжать ее до предела, что приведет к потере плавучести, . Мой вывод: можно эксплуатировать большие объемы - мягкие "обратные" кошели, с минимальными креплениями анкерами в дно
Прикрепленные файлы
bvs2.jpg ( 116,15 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
|
|
|
|
|
5.3.2025, 14:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
https://vt.tiktok.com/ZSMuTBC12/Красивый пример, как давление воды влияет на воздушную массу (или вес всё же?). Или: какой противовес удержит воздушный пузырь. Примерно. 1000 куб.м воздуха на поверхности - 1000 тонн противовес. На глубине 1 км (2,7 Мвт.ч, 100 атм.), воздушный пузырь сожмется 10 куб.м, противовес - 10 тонн. Такой перевернутый кошель удержат от "вырывания" 4 анкерных ствола.
|
|
|
|
|
5.3.2025, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1864
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
А оно не раствориться в воде ?
|
|
|
|
|
6.5.2025, 20:12
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 6.5.2025
Пользователь №: 442537

|
в теории понятно, а как на практике оно будет работать?
|
|
|
|
|
17.5.2025, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 319
Регистрация: 18.1.2007
Пользователь №: 5605

|
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|