Изоляция полипропиленовых труб, изоляция внутренних систем водоснабжения Опции

[twilightnow]

прошу подсказать, в пояснительной записке написано изолируются все трубы(горячая вода 40мм,холодная 20мм ,циркуляция 40мм),не вижу смысла изолировать вертекальные отводы к раковинам длинна 2 метра и под раковинами,или все таки изолировать,помещение цех рыбопереработки ,трубы полипропилен

День добрый! Вот я тоже не вижу смысла. Спорила сегодня с подрядчиками - заложили разводку в санузле в изоляции, трубы полипропиленовые. Ну какой смысл?а нам удорожание!
Подскажите, пожалуйста!

[twilightnow]

прошу подсказать, в пояснительной записке написано изолируются все трубы(горячая вода 40мм,холодная 20мм ,циркуляция 40мм),не вижу смысла изолировать вертекальные отводы к раковинам длинна 2 метра и под раковинами,или все таки изолировать,помещение цех рыбопереработки ,трубы полипропилен

День добрый! Вот я тоже не вижу смысла. Спорила сегодня с подрядчиками - заложили разводку в санузле в изоляции, трубы полипропиленовые. Ну какой смысл?а нам удорожание!
Подскажите, пожалуйста!

[AMADA]

Мы заизолировали магистрали ,договорились с заказчиком

[proektirovwica]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, если кто в курсе, где найти ссылку на норматив, в котором указано по какому параметру производить расчет толщины изоляции трубопроводов ГВС: по нормируемому тепловому потоку или по нормируемой температуре на поверхности теплоизолированной трубы.
Ведь разница приличная. Здесь в обсуждении уже касались этого вопроса, но хотелось бы знать поточнее, почему принимаете толщину по расчету именно по температуре на поверхности.

[Polaleksa]

Добрый день.

А если стоит задача обосновать отсутствие необходимости выполнять теплоизоляцию стояка ХВС из полипропиленовых труб?
Был ли опыт решения такой задачи?


С точки зрения норм или физики процесса.

Ведь куча жилых домов сдается без изоляции стояков. Много людей проверяют и принимают.

Мы пытаемся обосновать теплопроводностью полипропиленовых труб.

[Serg Ivanov]

Мы пытаемся обосновать теплопроводностью полипропиленовых труб.

И как? Получается?

[ИОВ]

А если стоит задача обосновать отсутствие необходимости выполнять теплоизоляцию стояка ХВС из полипропиленовых труб?
Был ли опыт решения такой задачи?

С точки зрения норм или физики процесса.

Мы пытаемся обосновать теплопроводностью полипропиленовых труб.

1. Вы с самого начала эту тему прочли? Советую обратить серьёзное внимание на посты № 21 и № 26
2. Если речь о физике, то обоснованием является не теплопроводность материала, а расчёт, выполненный с учётом этой теплопроводности. Посчитайте - будете удивлены

[Polaleksa]

С точки зрения физики ситуация ясна. Конденсат может появляться. Но в помещениях хорошая вентиляция и фактически не часто возникают условия образования конденсата.

Дома строятся и сдаются без изоляции стояков.

Выходит, что все зависит от позиции Заказчика и ГАСН?
Получиться их убедить или нет.

[ИОВ]

С точки зрения физики ситуация ясна. Конденсат может появляться. Но в помещениях хорошая вентиляция и фактически не часто возникают условия образования конденсата.

Дома строятся и сдаются без изоляции стояков.

Выходит, что все зависит от позиции Заказчика и ГАСН?
Получиться их убедить или нет.

1. Вы сАми уже ответили на свой собственный вопрос

А если стоит задача обосновать отсутствие необходимости выполнять теплоизоляцию стояка ХВС из полипропиленовых труб?

Обосновать отсутствие расчётом не получилось. Надеюсь, проверку расчётом Вы проводили при нормируемой влажности в помещениях, которую как раз и обеспечивает вентиляция.
2. Хорошая вентиляция м.б. обеспечена только постоянно действующей приточно-вытяжной механической вентиляцией. Всё остальное - блуд.
3. Очень многие пешеходы переходят улицу на красный сигнал светофора. А дальше уже, кому, как и когда повезёт!
4. Это называется не убедить, а ввести в заблуждение/обмануть Заказчика и потребителей (будущих жильцов)

[Polaleksa]

Ух, как Вы все повернули... Я согласен.

Но. Задача стоит обосновать отсутствие необходимости.

Спасибо за участие.

[Serg Ivanov]

Ух, как Вы все повернули... Я согласен.

Но. Задача стоит обосновать отсутствие необходимости.

Спасибо за участие.

Неверно. Задача стоит как обмануть. Ибо обосновать это никак невозможно - масса онлайн калькуляторов легко покажет несоответствие.
http://bos-pro.ru/calculator

[jiexawcr]

Неверно. Задача стоит как обмануть. Ибо обосновать это никак невозможно - масса онлайн калькуляторов легко покажет несоответствие.
http://bos-pro.ru/calculator

все эти калькуляторы от производителей тепловой изоляции и особой разницы в толщине изоляции/тепловых потерях при разных материалах и их толщинах, последнее вообще не учитывается практически никогда. доверять расчеты "манагерам", стимул для которых продать по больше и по дороже?

[Serg Ivanov]

все эти калькуляторы от производителей тепловой изоляции и особой разницы в толщине изоляции/тепловых потерях при разных материалах и их толщинах, последнее вообще не учитывается практически никогда. доверять расчеты "манагерам", стимул для которых продать по больше и по дороже?

Так сами посчитайте - в чём проблема? Формулы не секретные.
Как ни крути, а при температуре холодной воды +5С конденсат на поверхности трубы будет.

[jiexawcr]

Так сами посчитайте - в чём проблема? Формулы не секретные.
Как ни крути, а при температуре холодной воды +5С конденсат на поверхности трубы будет.

да и зеркало в ванной с конденсатом. его то же изолировать? и стены?


если ближе к факту: влажность 75% летом, температура воды уже не +5С, на трубах PN20 D40 конденсата не больше, чем на стенах.


если есть формула не учитывающая переменные величины (влажность, температура внутреннего воздуха, температура воды, расход воды - от времени года соотношение всегда будет разным), то прошу предоставить.

[Serg Ivanov]

да и зеркало в ванной с конденсатом. его то же изолировать? и стены?

Нет. Только то, что требуется в соответствие с нормативными документами. Их и изучайте.

[Водяной]

Совершенно реальная фотография в подтверждение фразы:
"Serg Ivanov, Как ни крути, а при температуре холодной воды +5С конденсат на поверхности трубы будет."

Прикрепленные файлы

 _________.jpg ( 1,61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 142

 

[Lena Igorevna]

Есть ли необходимость в изоляции стальных магистралей Т3, Т4 прокладываемых в теплом подвале?

[Ferdipendoz]

Есть, конечно. Во-первых, просто логически - зачем греть атмосферу? А во-вторых - п. 5.4.17 СП 30

[Lena Igorevna]

Есть, конечно. Во-первых, просто логически - зачем греть атмосферу? А во-вторых - п. 5.4.17 СП 30

Спасибо больше, Филипп. Вот как раз пункт СП искала, чтобы сослаться на норматив.

[std21667]

все эти калькуляторы от производителей тепловой изоляции и особой разницы в толщине изоляции/тепловых потерях при разных материалах и их толщинах, последнее вообще не учитывается практически никогда. доверять расчеты "манагерам", стимул для которых продать по больше и по дороже?

Так сами посчитайте - в чём проблема? Формулы не секретные.
Как ни крути, а при температуре холодной воды +5С конденсат на поверхности трубы будет.

Здесь https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6433 в конце приведен четкий расчет, подтверждающий необходимость изоляции труб из полипропилена системы ХВС для предупреждения образования конденсата.