Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Обсуждение п.18.2 СП 30
naivemite
сообщение 13.8.2023, 15:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 197
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566



Всем здравствуйте, хотел бы обсудить п.18.2 СП30:
Участки канализационной сети следует прокладывать прямолинейно с уклоном
согласно 19.1. Изменение направления прокладки канализационного трубопровода и
присоединение санитарных приборов следует выполнять с помощью соединительных
(переходных) деталей и фасонных частей.
Применять на сборном отводном (горизонтальном) трубопроводе трубы из разных
материалов (с разными гидравлическими характеристиками) не допускается.
Изменять уклон прокладки сборного отводного (горизонтального) трубопровода не
допускается.

Данный пункт начинает создавать проблемы при проектировании дождевой канализации, которая должна быть напорная.

При рассмотрении условной схемы, которую я прикрепил, при применении труб ПЭ100 SDR11 получаем, что на первых двух участках возможно применить трубу Ø160 с уклоном 0,01, а на последнем с уклоном 0,02. При этом СП нам это делать запрещает и остается три выхода:
1.Увеличивать диаметр. Но для данных труб отсутствуют эксцентрические переходы и, соответственно, не получится соединить трубы по шелыгам.
2.Прокладывать трубы на всем участке с уклоном 0,02, что уменьшит высоту потолка
3. Использовать на всем участке трубу 200, что является экономически необоснованным решением.

Так же хотел обсудить ситуацию, когда выпуск необходимо сделать чугунным (например когда он проходит под дорогой) а отводной трубопровод из ПВХ труб. При реализации перехода между материалами в виде опуска гидравлика системы не нарушится, но пункт СП нам это делать запрещает.

Хотел бы послушать ваше мнение на счет всего этого

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Чертеж1.png ( 12,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 13.8.2023, 15:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



п. 21.15 Прокладку трубопроводов внутреннего водостока следует предусматривать в соответствии с 18.9–18.11.
Тут конечно каждый видит как он хочет, но вроде как 18.2 к водостокам не относится
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.8.2023, 8:08
Сообщение #3


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3592
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(naivemite @ 13.8.2023, 17:18) *
Так же хотел обсудить ситуацию, когда выпуск необходимо сделать чугунным (например когда он проходит под дорогой) а отводной трубопровод из ПВХ труб. При реализации перехода между материалами в виде опуска гидравлика системы не нарушится, но пункт СП нам это делать запрещает.

Дак в колодце переходите на чугун и всё.

А насчёт уклона я тоже считаю, что 18.2 не совсем про водостоки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
naivemite
сообщение 14.8.2023, 8:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 197
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566



Цитата(Ferdipendoz @ 14.8.2023, 15:08) *
Дак в колодце переходите на чугун и всё.

А насчёт уклона я тоже считаю, что 18.2 не совсем про водостоки

Считаю, что делать выпуск из ПВХ трубы - ненадежное решение, эти трубы имеют свойство протираться тросом mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 14.8.2023, 11:43
Сообщение #5


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3592
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Внутри можно перейти. На вертикальном участке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 14.8.2023, 11:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(naivemite @ 14.8.2023, 8:14) *
Считаю, что делать выпуск из ПВХ трубы - ненадежное решение, эти трубы имеют свойство протираться тросом mellow.gif


Все коллеги, выкидываем на помойку все эти ваши прагмы и корсисы)

Цитата(naivemite @ 13.8.2023, 15:18) *
Всем здравствуйте, хотел бы обсудить п.18.2 СП30:
Участки канализационной сети следует прокладывать прямолинейно с уклоном
согласно 19.1. Изменение направления прокладки канализационного трубопровода и
присоединение санитарных приборов следует выполнять с помощью соединительных
(переходных) деталей и фасонных частей.
Применять на сборном отводном (горизонтальном) трубопроводе трубы из разных
материалов (с разными гидравлическими характеристиками) не допускается.
Изменять уклон прокладки сборного отводного (горизонтального) трубопровода не
допускается.

Данный пункт начинает создавать проблемы при проектировании дождевой канализации, которая должна быть напорная.

При рассмотрении условной схемы, которую я прикрепил, при применении труб ПЭ100 SDR11 получаем, что на первых двух участках возможно применить трубу Ø160 с уклоном 0,01, а на последнем с уклоном 0,02. При этом СП нам это делать запрещает и остается три выхода:
1.Увеличивать диаметр. Но для данных труб отсутствуют эксцентрические переходы и, соответственно, не получится соединить трубы по шелыгам.
2.Прокладывать трубы на всем участке с уклоном 0,02, что уменьшит высоту потолка
3. Использовать на всем участке трубу 200, что является экономически необоснованным решением.

Так же хотел обсудить ситуацию, когда выпуск необходимо сделать чугунным (например когда он проходит под дорогой) а отводной трубопровод из ПВХ труб. При реализации перехода между материалами в виде опуска гидравлика системы не нарушится, но пункт СП нам это делать запрещает.

Хотел бы послушать ваше мнение на счет всего этого


ну трубу можно и под уклоном 0,015 расположить например) при должной смекалке можно и напорный режим обосновать)
Я вообще не фанат ПЭ100 внутри зданий, и никогда так не делал, но коль такая пьянка, то зачем SDR11? SDR17 самое то, я бы вообще взял напорный раструбный НПВХ, как пример https://chemkor.ru/docs/size/chemkor.ru-tip...er-naporny.pdf) или http://visa-gienger.ru/assets/files/siniko...fntg8q766555664

Сообщение отредактировал Aerl - 14.8.2023, 12:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.8.2023, 14:05
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Aerl @ 14.8.2023, 11:59) *
Я вообще не фанат ПЭ100 внутри зданий, и никогда так не делал, но коль такая пьянка, то зачем SDR11? SDR17 самое то, я бы вообще взял напорный раструбный НПВХ, как пример https://chemkor.ru/docs/size/chemkor.ru-tip...er-naporny.pdf) или http://visa-gienger.ru/assets/files/siniko...fntg8q766555664

Раструбы разъезжаются под напором во внутрянке.
Надо нечто такое лепить:

при этом сохраняя небольшую подвижность в раструбе для компенсации теплового расширения труб..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
naivemite
сообщение 14.8.2023, 14:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 197
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566



Цитата(Aerl @ 14.8.2023, 18:59) *
Все коллеги, выкидываем на помойку все эти ваши прагмы и корсисы)


ну трубу можно и под уклоном 0,015 расположить например) при должной смекалке можно и напорный режим обосновать)
Я вообще не фанат ПЭ100 внутри зданий, и никогда так не делал, но коль такая пьянка, то зачем SDR11? SDR17 самое то, я бы вообще взял напорный раструбный НПВХ, как пример https://chemkor.ru/docs/size/chemkor.ru-tip...er-naporny.pdf) или http://visa-gienger.ru/assets/files/siniko...fntg8q766555664


Ну вы тоже из крайности в крайность, у корсиса толщина стенки в разы больше
Я и делаю SDR17, пример был условный

Сообщение отредактировал naivemite - 14.8.2023, 14:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aerl
сообщение 14.8.2023, 15:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1904
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823



Цитата(naivemite @ 14.8.2023, 14:38) *
Ну вы тоже из крайности в крайность, у корсиса толщина стенки в разы больше
Я и делаю SDR17, пример был условный


У любой гофрированной трубы внутренний слой не больше чем у обычной ПВХшки, а зачастуя даже и меньше, т.к. жесткость создается ребрами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 5:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных