Cтранная работа насоса, Если бы сам не видел - не поверил бы Опции

[Мурашов Сергей]

Наиболее вероятно, что засор в трубе между двумя "крестами": "дом 2 - полив" и "реле - РБ".

...Или во втором "кресте".

ОК, спасибо, сегодня разберу и посмотрю.

[Мурашов Сергей]

Наиболее вероятно, что засор в трубе между двумя "крестами": "дом 2 - полив" и "реле - РБ".

...Или во втором "кресте".

ОК, спасибо, сегодня разберу и посмотрю.

[nick2]

компрессор на обезжелезивании не срабатывает?
он может надуть давление

[tiptop]

компрессор на обезжелезивании не срабатывает?
он может надуть давление

Отличная версия!

[Мурашов Сергей]

Наиболее вероятно, что засор в трубе между двумя "крестами": "дом 2 - полив" и "реле - РБ".

...Или во втором "кресте".

Второй "крест" сегодня разобрал, промыл, немного грязи было, но не критично.
Проблема не устранилась.

[tiptop]

Второй "крест" сегодня разобрал, промыл, немного грязи было, но не критично.
Проблема не устранилась.

А что насчёт компрессора?

компрессор на обезжелезивании не срабатывает?
он может надуть давление

Рост давления прекращается одновременно с его выключением?

Сообщение отредактировал tiptop - 27.9.2023, 21:11

[Мурашов Сергей]

компрессор на обезжелезивании не срабатывает?
он может надуть давление

Не.

Компрессор настроен так, чтобы включаться только при включении потребления воды после системы обезжелезивания.

Воду из системы я сливаю через фильтр грубой очистки - у него труба 50 в канализацию уходит, так что компрессор не включается.

А что насчёт компрессора? Рост давления прекращается одновременно с его выключением?

Не, компрессор невиновен.

Вообще самая красивая версия, как по мне, капитальный засор. И засор в шланге до реле как раз самая сладкая версия была - тупиковая ветвь, если туда грязь загнало, то выгнать её нечем... Ну и добраться легко. Но - нет: промыл из шланга до чистой воды, продул - теперь чисто, и всё по-прежнему.

До первого "креста" добираться труднее, он в кессоне, там места мало, трубы, краны, лестницу ставить надо, места ещё меньше будет... В воскр., наверное, слажу, доложу потом.

[tiptop]

Второй "крест" сегодня разобрал, промыл, немного грязи было, но не критично.
Проблема не устранилась.

Надо как-то проверить трубу между этими двумя "крестами".

На полив вода хорошо идёт?

[AI 155]

Отключайте (перекрывайте) потребители, пока рост давления не исчезнет.
Оставьте реле, расш. бак, насос и посмотрите , что будет происходить.

[tiptop]

Надо как-то проверить трубу между этими двумя "крестами".

Может быть, она где-то сплющена?

[Мурашов Сергей]

Надо как-то проверить трубу между этими двумя "крестами".

На полив вода хорошо идёт?

Отлично идёт.

И там же ещё Гарденовский фильтр, который сразу забивается, если идёт много грязи, так вот я забыл, когда он последний раз забивался. Так, промываю от мелкого песка иногда, и всё...

[Мурашов Сергей]

Отключайте (перекрывайте) потребители, пока рост давления не исчезнет.
Оставьте реле, расш. бак, насос и посмотрите , что будет происходить.

Прошу прощения, что не показал на своей схеме краны - их там масса, и при сливе воды я перекрываю кран перед системой обезжелезивания, чтобы не сливать всю воду из колонн - это и долго и неполезно для системы.
Поэтому никакие факторы, находящиеся выше "второго креста" нам не интересны - они просто перекрыты краном, и всё, что происходит с насосом и реле, происходит без их участия.

Может быть, она где-то сплющена?

Вот да. В прошлый раз в кессон спускался сосед, возможно, он что-то там в тесноте примял... Посмотрим с ним в воскр.

[tiptop]

Прошу прощения, что не показал на своей схеме краны - их там масса

В прошлый раз в кессон спускался сосед, возможно, он что-то там в тесноте примял...

Может быть, он просто повернул кран на этой трубе?

[Мурашов Сергей]

Может быть, он просто повернул кран на этой трубе?

Блин, а вот это вообще огонь версия... Днями посмотрю, а то сегодня не собрались - то дождь, то то, то сё...

[Мурашов Сергей]

Здравствуйте, наверное, всем будет интересно - выкладываю мой сегодняшний ответ поинтересовавшемуся.

Решил, всё было просто.
У меня два дома, одна скважина с насосом Грундфос.
Реле и пр. в маленьком доме, а сами давно живём в большом, к домам идут разные магистрали.
И вот магистраль в маленьком доме сильно забилась - какой-то глиной, как потом оказалось.
В результате происходило вот что:
- Насос включается
- Давление в системе растёт, и в большом доме оно растёт быстрее, из-за засора в малом
- В результате к моменту, как в малом доме давление доходит до 4 атм., давления отключения, в большом оно уже 5, 6, 7...
- Когда давление в малом доме доходит до 4 атм и насос отключается, давление в системе начинает выравниваться, и в малом доме как раз это и наблюдается - насос уже не работает, а давление продолжает расти... В большом доме на манометрах этого не видно, из-за обратного клапана, который стоит после расширительного бака.

Я нашел человека, который занимается прочисткой магистралей, и он мне всё прочистил, за пару часов работы. Реально вышла красная глина.

Успехов... И не затягивайте с решением - а то нам вот теперь придётся менять полы на 1ом этаже: видимо, на пике давления где-то в соединениях начинала сочиться вода, а я с дуру четверть века назад сделал "самовыравнивающуюся" стяжку, она гигроскопична, и при появлении влаги разбухает... В результате кухню выперло на пару сантиметров, и вокруг санузла потрескалась плитка... sad.gif

[solo212]

Аналогичная ситуация с давлением в системе водоснабжения. В кессоне на выходе из скважины стоит реле давления с манометром, гидроаккумулятор и 2 выхода на дом и полив. Реле настроено 1,2 - 2,4 атм. в доме система водоочистки из 2х баллонов и после водоочистки манометр. Реле давления работает нормально и отключает насос при 2,4 атм. А в системе давление растет. При этом останавливается на разных значениях 3, 4 и более. Грешил на реле давления - заменил. Не помогло. При этом давление на реле и давление на выходе из системы очистки отличаются

[Водяной]

Аналогичная ситуация с давлением в системе водоснабжения. В кессоне на выходе из скважины стоит реле давления с манометром, гидроаккумулятор и 2 выхода на дом и полив. Реле настроено 1,2 - 2,4 атм. в доме система водоочистки из 2х баллонов и после водоочистки манометр. Реле давления работает нормально и отключает насос при 2,4 атм. А в системе давление растет. При этом останавливается на разных значениях 3, 4 и более. Грешил на реле давления - заменил. Не помогло. При этом давление на реле и давление на выходе из системы очистки отличаются

Трубопровод диаметром d = 15 мм и длиной l = 2000 м наполнен водой при давлении 200 кПа (2 бара) и температуре воды 5 °C. Определить, пренебрегая деформациями и расширением стенок труб, давление в трубопроводе при нагревании воды в нем до 15 °C, если коэффициент объемного сжатия w = 5,1810–10 Па–1, а коэффициент температурного расширения t = 210–4 (°С)–1.
Решение. Определяем объем воды в трубе при t = 5 °C, W = 0,785d2 l=0,7850,01522 = 0,0005 м3.
Рассчитаем, насколько увеличился объем W при изменении темпера туры: t =W /W t;
 W  W t t; W = 0,000515210–4 = 0,000001 м3.
Определим приращение давления в связи с увеличением объема воды:
p=  W /(Ww) = 0,000001/(0,0055,1810-10) = 386,1 кПа.
Следовательно, давление в трубопроводе после увеличения температуры составит 200 кПа + 386,1 кПа = 586,1 кПа (5,9бар).

Грубо прикинул. Вместо квадратиков дельты должны быть. Причина возможная в неработающем мембранном баке, если вода успевает нагреваться в доме (пользуются редко или большие перерывы).
Больше повышенному давлению неоткуда взяться (при условии отключения скважинного насоса).

Сообщение отредактировал Водяной - 15.10.2025, 12:06

[solo212]

Трубопровод диаметром d = 15 мм и длиной l = 2000 м наполнен водой при давлении 200 кПа (2 бара) и температуре воды 5 °C. Определить, пренебрегая деформациями и расширением стенок труб, давление в трубопроводе при нагревании воды в нем до 15 °C, если коэффициент объемного сжатия w = 5,1810–10 Па–1, а коэффициент температурного расширения t = 210–4 (°С)–1.
Решение. Определяем объем воды в трубе при t = 5 °C, W = 0,785d2 l=0,7850,01522 = 0,0005 м3.
Рассчитаем, насколько увеличился объем W при изменении темпера туры: t =W /W t;
 W  W t t; W = 0,000515210–4 = 0,000001 м3.
Определим приращение давления в связи с увеличением объема воды:
p=  W /(Ww) = 0,000001/(0,0055,1810-10) = 386,1 кПа.
Следовательно, давление в трубопроводе после увеличения температуры составит 200 кПа + 386,1 кПа = 586,1 кПа (5,9бар).

Грубо прикинул. Вместо квадратиков дельты должны быть. Причина возможная в неработающем мембранном баке, если вода успевает нагреваться в доме (пользуются редко или большие перерывы).
Больше повышенному давлению неоткуда взяться (при условии отключения скважинного насоса).

Нет. Это не тот случай. Второй манометр от холодного помещения (подвал) находится в 1,5 м. Ситуация происходит эпизодически и систему я не заметил. Рост давления происходит в течении 20- 40 секунд. и останавливается на разных значениях давления. Иногда доходит до 6 атм и срабатывает клапан сброса. Вытекает 20-50 мл. при включении потребителя давление падает сначала медленно, потом быстро до давления на манометре реле

Кроме этого для компенсации температурных расширений есть отдельный гидроаккумулятор

[LordN]

вода запирается между двух запорников
один - о.к. в насосе или где-то рядом
второй - хз, любой запорник
а экспанзомат оказывается где-то в другом месте. ищите. чудес не бывает.

[nick2]

Аналогичная ситуация с давлением в системе водоснабжения. В кессоне на выходе из скважины стоит реле давления с манометром, гидроаккумулятор и 2 выхода на дом и полив. Реле настроено 1,2 - 2,4 атм. в доме система водоочистки из 2х баллонов и после водоочистки манометр. Реле давления работает нормально и отключает насос при 2,4 атм. А в системе давление растет. При этом останавливается на разных значениях 3, 4 и более. Грешил на реле давления - заменил. Не помогло.

1. Проверить давление воздуха в г/аккум на выходе из скважины. Должно быть 1,2-1,5 атм

При этом давление на реле и давление на выходе из системы очистки отличаются

2. Как отличаются? Больше? Меньше? А при отключении скважины из розетки и открытии всех кранов, на них одинаковый "ноль" ?

3. Проверить состояние (проходимость) трубопроводов к г/аккум.
4. Проверить полное опорожнение г/аккум при п.2. Оценить вес пустого г/аккум. Он может просто быть забит грязью/песком

Сообщение отредактировал nick2 - 15.10.2025, 19:36