Система приточной вентиляции коттеджа с клапанами, расчет необходимого перепада давления Опции

[winch]

Доброе утро, товарищи!

Дано: коттедж, два этажа, на обоих этажах жилые помещения. Заказчик хочет сэкономить и установить в каждом жилом помещении приточный клапан. Что-то наподобие:
https://norvind-company.com/products/norvind-city/

Клапан срабатывает от перепада давления между улицей и помещением. Есть идея сделать механическую вытяжку из помещений, чтобы гарантированно обеспечить работу клапанов. Создать в помещениях разряжение. Да, в доме предполагаются механические вытяжки в санузлах на каждом этаже, но нет гарантии, что их хватит с учетом наличия дверей и т.п.

Вопрос: Как расчетом показать, что планируемая вытяжка из помещения создаст требуемый перепад давления. Ну например: комната 66 кв. метров. высота 2.5 м. Какую вытяжку нужно оборудовать в помещении, чтобы создать требуемый для работы клапана перепад в 10 Па?

[winch]

Доброе утро, товарищи!

Дано: коттедж, два этажа, на обоих этажах жилые помещения. Заказчик хочет сэкономить и установить в каждом жилом помещении приточный клапан. Что-то наподобие:
https://norvind-company.com/products/norvind-city/

Клапан срабатывает от перепада давления между улицей и помещением. Есть идея сделать механическую вытяжку из помещений, чтобы гарантированно обеспечить работу клапанов. Создать в помещениях разряжение. Да, в доме предполагаются механические вытяжки в санузлах на каждом этаже, но нет гарантии, что их хватит с учетом наличия дверей и т.п.

Вопрос: Как расчетом показать, что планируемая вытяжка из помещения создаст требуемый перепад давления. Ну например: комната 66 кв. метров. высота 2.5 м. Какую вытяжку нужно оборудовать в помещении, чтобы создать требуемый для работы клапана перепад в 10 Па?

[Skaramush]

Вопрос встречный - что помешает воздуху поступать по иным путям, с равным (или меньшим) сопротивлением? Создав в комнате разрежение в 10 Па, Вы одновременно создадите его и для всех зазоров и непредусмотренных щелей.

[AI 155]

Вопрос: Как расчетом показать, что планируемая вытяжка из помещения создаст требуемый перепад давления. Ну например: комната 66 кв. метров. высота 2.5 м. Какую вытяжку нужно оборудовать в помещении, чтобы создать требуемый для работы клапана перепад в 10 Па?

Характеристика клапана есть ?
..........
Если рассуждать логически, то так же, как насос (вентилятор) и труба с сопротивлением +запас на неплотности.

[winch]

Вопрос встречный - что помешает воздуху поступать по иным путям, с равным (или меньшим) сопротивлением? Создав в комнате разрежение в 10 Па, Вы одновременно создадите его и для всех зазоров и непредусмотренных щелей.

Справедливо. Считаем, что единственное место подсоса - зазор под дверью, но по идее вытяжные истемы санузлов должны препятствовать перетоку из коридоров в комнаты. Но да- вопрос уместный

Характеристика клапана есть ?
..........
Если рассуждать логически, то так же, как насос (вентилятор) и труба с сопротивлением +запас на неплотности.

В техдокументации дана только одна точка- 30 м3/час при10 Па и всё

Сообщение отредактировал winch - 13.11.2023, 16:36

Прикрепленные файлы

 c00d5ff97213b8db98fac12da647ea10__2_.pdf ( 4,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[AI 155]

Например, клапан создает падение 10 Па при расходе 100 м3/ч, соответственно подбираем вентилятор, с расходом 100 м3/ч и перепадом в рабочей точке>10 Па. Можно усложнить, поставив на вентилятор регулятор с датчиком, чтобы поддерживал стабильный перепад.
............
upd
Если 30 м3/ч , то посчитать требуемое количество клапанов и их суммарное сопротивление.
Сделать запасы по расходу и перепаду, остальное наладкой на объекте подогнать.
Я бы так сделал. На правоту не претендую.

Сообщение отредактировал AI 155 - 13.11.2023, 16:58

[AI 155]

Например, клапан создает падение 10 Па при расходе 100 м3/ч, соответственно подбираем вентилятор, с расходом 100 м3/ч и перепадом в рабочей точке>10 Па. Можно усложнить, поставив на вентилятор регулятор с датчиком, чтобы поддерживал стабильный перепад.
............
upd
Если 30 м3/ч , то посчитать требуемое количество клапанов и их суммарное сопротивление.
Сделать запасы по расходу и перепаду, остальное наладкой на объекте подогнать.
Я бы так сделал. На правоту не претендую.

upd2
Зная расход и сопротивление в одной точке можно пересчитать на другой расход, через Kv. Таким способом калориферы и др. гидравлику пересчитываю, когда графика нет.

Сообщение отредактировал AI 155 - 13.11.2023, 17:18

[vsklokoch]

Клапан срабатывает от перепада давления между улицей и помещением. Есть идея сделать механическую вытяжку из помещений, чтобы гарантированно обеспечить работу клапанов. Создать в помещениях разряжение. Да, в доме предполагаются механические вытяжки в санузлах на каждом этаже, но нет гарантии, что их хватит с учетом наличия дверей и т.п.

Не ведитесь.
1. Клиент тут же забудет, что ОН сэкономил. Более того Вас он будет винить в том, что впустую выкинул деньги на Ваши чудо-клапана.
2. Вам нужна не гарантированная работа клапанов, а гарантированный эффект от работы вентиляционной системы (думаете свистящий у клапана анемометр сможет удовлетворить ЗАКа?).
(Клапана обеспечат работоспособность вытяжек с/у. И только это - показание к их применению. Остальное - везение.)
3. Получается копеечный объект, на котором потеряете и время и репутацию. Полагаете риск оправдан?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 14.11.2023, 20:18

[Flow]

Установкой клапана вы "подстрахуете/гарантируете" работу вытяжной вентиляции из санузлов и кухни. И это уже хорошо, это лучше чем ничего. А вот откуда в реальности придёт свежий воздух - гарантировать нельзя. Он может и через клапан перетечь, а может из щелей и неплотностей дома, а еще может канал естественной вытяжки опрокинуть, если такой есть в доме, например в котельной. А если кто-то из жильцов откроет окно, то конечно воздух пойдет только через это помещение. Поэтому наличием клапана гарантировать приток свежего воздуха в жилые помещения не получится. Если делать вытяжки непосредственно из комнат, то конечно работать будет, только двери погерметичнее нужно. Но тут шумы возникают, а если заказчик хочет экономить, то на глушителях он точно сэкономит.

[vsklokoch]

Установкой клапана вы "подстрахуете/гарантируете" работу вытяжной вентиляции из санузлов и кухни. И это уже хорошо, это лучше чем ничего. А вот откуда в реальности придёт свежий воздух - гарантировать нельзя. Он может и через клапан перетечь, а может из щелей и неплотностей дома, а еще может канал естественной вытяжки опрокинуть, если такой есть в доме, например в котельной. А если кто-то из жильцов откроет окно, то конечно воздух пойдет только через это помещение. Поэтому наличием клапана гарантировать приток свежего воздуха в жилые помещения не получится. Если делать вытяжки непосредственно из комнат, то конечно работать будет, только двери погерметичнее нужно. Но тут шумы возникают, а если заказчик хочет экономить, то на глушителях он точно сэкономит.

Да, все так. Только клиент будет ждать не "лучше чем ничего", а "все, но за 3 копейки". И покомнатная вытяжка тоже будет работать только в очень маленьких комнатах с очень плотными дверями и без гарантии комфорта зимой.

[AI 155]

У заказчика нет опыта в вентиляции, а в деньгах есть. Потому и будет выбирать, что ему понятно. Там вентиляция и тут вентиляция, но вторая дешевле, следовательно берем дешевле.