Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вытяжка в 60 см от пола в рентген кабинете
Magashpaga
сообщение 14.11.2023, 9:10
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 98117



Приветствую. В стоматологии есть рентген кабинет. Сделана вентиляция. При проверке эксперт в заключении пишет несоответствие нормам.
Решетка для вытяжки из нижней зоны расположена ниже 60 см от пола. Если точнее, то от пола до верхнего края решетки 57 см. Эксперт требует поднять решетку на 10 см вверх. Каким образом оспаривается необоснованность подобного замечания? Ведь понятно же, что до 60 см. Но в нормах сказано:
Согласно 4.5.9. 60% - из нижней зоны в 60 см от пола.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.11.2023, 11:30
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Думаю, Вам придётся согласиться с замечанием эксперта и поднять выт. решётку.
Там можно только спорить, что имели в виду санитары в СанПин - низ или геометрич. центр решётки. Но Ваше расположение решётки в любом случае противоречит указанию норм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AGAG
сообщение 14.11.2023, 12:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 725
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838



а сп60 7.3.18 нельзя применить?
я как то тоже понял что в санпине речь о нижней зоне высотой до 60см(((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.11.2023, 13:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12702
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(AGAG @ 14.11.2023, 12:06) *
а сп60 7.3.18 нельзя применить?
я как то тоже понял что в санпине речь о нижней зоне высотой до 60см(((

Нельзя - для конкретного помещения в СанПин конкретные указания, отличные от СП 60.

Можно дискутировать бесконечно, но, по-моему, бессмысленно - формулировка мутная, а у эксперта, как понимаете, прав больше. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 14.11.2023, 19:58
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Так же понимаю - 60 см это размер нижней зоны, из которой как раз и нужно удалять воздух и решетка должна быть соответственно в этой зоне и не выше. Мы как недавно сдавали операционные и там все хорошо, низ решетки был на +0,200.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 14.11.2023, 23:08
Сообщение #6


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44736
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Magashpaga @ 14.11.2023, 9:10) *
Приветствую. В стоматологии есть рентген кабинет. Сделана вентиляция. При проверке эксперт в заключении пишет несоответствие нормам.
Решетка для вытяжки из нижней зоны расположена ниже 60 см от пола. Если точнее, то от пола до верхнего края решетки 57 см. Эксперт требует поднять решетку на 10 см вверх. Каким образом оспаривается необоснованность подобного замечания? Ведь понятно же, что до 60 см. Но в нормах сказано:
Согласно 4.5.9. 60% - из нижней зоны в 60 см от пола.

Поясните - в моем опыте эсперт пишет заключение на проектную документацию.
Эксперт он же санитарный врач Роспотребнадзора.
В чем проблема в проекте поднять на 10 см.
А заодно прийти к эксперту побеседовать - узнать 60 см от верха решетки или от низа или от центра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flow
сообщение 15.11.2023, 11:05
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 563
Регистрация: 31.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10998



Цитата(Flow @ 14.11.2023, 19:58) *
Так же понимаю - 60 см это размер нижней зоны, из которой как раз и нужно удалять воздух и решетка должна быть соответственно в этой зоне и не выше. Мы как недавно сдавали операционные и там все хорошо, низ решетки был на +0,200.

Удалите то, что тут написано, вчера все перепутал, был в параллельной реальности ph34r.gif Сегодня посмотрел на работе и теперь вынужден позорно корректировать свой пост.

По СП158.13330.2014 п.7.2.3.25

"Удаление воздуха предусматривается:
из операционных, малых операционных, наркозных, реанимационных, родовых из двух зон: 40% - из верхней зоны
(на 10 см от потолка до верха решетки) и 60% - из нижней зоны (60 см от пола до низа решетки);" И для операционных именно так и сделано. Но есть другие медицинские помещения, не входящие в перечень, где делали на 20-40 см от пола до низа решетки. Теперь с учетом СП158 требования Санпина выглядят по другому, выходит и не такой уж плохой эксперт, как мне вчера показалось. Замечание обосновано, нужно поднимать решетку.

Сообщение отредактировал Flow - 15.11.2023, 11:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chizarius
сообщение 17.11.2023, 12:19
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 19.10.2020
Пользователь №: 382931



Цитата(AGAG @ 14.11.2023, 12:06) *
а сп60 7.3.18 нельзя применить?
я как то тоже понял что в санпине речь о нижней зоне высотой до 60см(((

Столкнулись с приемкой кабинета рентгена после капитального ремонта и были допущены ошибки и пользоваться требуется как СанПиН-2.6.1.1192-03 так и СП 2.1.3678-20.
В СанПиН-2.6.1.1192-03:
"3.28. Регламентируемая кратность воздухообмена, расчетные значения освещенности и
температуры в помещениях рентгеновского отделения (кабинета) приведены в приложении 6.
Приток должен осуществляться в верхнюю зону, вытяжка - из нижней и верхней зон в отношении
50+-10%."
В СП 2.1.3678-20.
"4.5.9. Во все помещения воздух подается в верхнюю зону. Удаление воздуха должно организовываться из верхней зоны, кроме операционных, наркозных, реанимационных, родовых и рентгенопроцедурных, в которых воздух удаляется из двух зон: 40 % - из верхней зоны и 60 % - из нижнеи зоны в 60 см от пола."
Вердикт прост делаем 60 см.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chizarius
сообщение 17.11.2023, 12:45
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 19.10.2020
Пользователь №: 382931



В рекомендации АВОК 7.8-2022 для ретген кабинетов:
"Удаление воздуха из верхней зоны следует про-
изводить на расстоянии не более 0,1 м от потолка до
верха решетки, из нижней зоны — на расстоянии не
более 0,6 м от уровня пола до низа решетки."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AGAG
сообщение 17.11.2023, 14:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 725
Регистрация: 23.1.2020
Пользователь №: 371838



Цитата(Flow @ 15.11.2023, 11:05) *
Удалите то, что тут написано, вчера все перепутал, был в параллельной реальности ph34r.gif Сегодня посмотрел на работе и теперь вынужден позорно корректировать свой пост.

По СП158.13330.2014 п.7.2.3.25

"Удаление воздуха предусматривается:
из операционных, малых операционных, наркозных, реанимационных, родовых из двух зон: 40% - из верхней зоны
(на 10 см от потолка до верха решетки) и 60% - из нижней зоны (60 см от пола до низа решетки);" И для операционных именно так и сделано. Но есть другие медицинские помещения, не входящие в перечень, где делали на 20-40 см от пола до низа решетки. Теперь с учетом СП158 требования Санпина выглядят по другому, выходит и не такой уж плохой эксперт, как мне вчера показалось. Замечание обосновано, нужно поднимать решетку.

там же
"из процедурных рентгенодиагностики, радионуклидной диагностики и лучевой терапии, из помещений медицинских газов - по 50% из верхней и нижней зон"
как видим здесь общая фраза, без конкретики и значит распространяются требования СП 60
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 8:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных