|
  |
Уклон лотка в канализационном колодце |
|
|
|
15.11.2023, 1:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 14.11.2023
Пользователь №: 423832

|
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, пока только начинаю проектировать и столкнулся с тем, что в типовых канализационных колодцах по ТПР 902- 09-22 84 не показан уклон лотка внутри колодца, разве так и должно быть?
|
|
|
|
|
15.11.2023, 3:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 13.3.2020
Из: Владивосток
Пользователь №: 374380

|
Добрый день! Уклон там не предусмотрен, так как лотки трубопроводов лежат на одной отметке
|
|
|
|
|
15.11.2023, 11:07
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(vasilevsk-ivan @ 15.11.2023, 3:21)  Добрый день! Уклон там не предусмотрен, так как лотки трубопроводов лежат на одной отметке Здравствуйте. До 0,3 м может быть перепад по лотку между подводящим и отводящим трубопроводами. Цитата(VKing @ 15.11.2023, 1:42)  Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, пока только начинаю проектировать и столкнулся с тем, что в типовых канализационных колодцах по ТПР 902- 09-22 84 не показан уклон лотка внутри колодца, разве так и должно быть? На профиле указана отметка на входе и выходе из колодца если он перепадной.
|
|
|
|
|
15.11.2023, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 13.3.2020
Из: Владивосток
Пользователь №: 374380

|
Цитата(Serg Ivanov @ 15.11.2023, 18:07)  Здравствуйте. До 0,3 м может быть перепад по лотку между подводящим и отводящим трубопроводами.
На профиле указана отметка на входе и выходе из колодца если он перепадной. Надо было мне в скобочках написать (если только он не перепадной)
|
|
|
|
|
15.11.2023, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 14.11.2023
Пользователь №: 423832

|
Цитата(Serg Ivanov @ 15.11.2023, 18:07)  Здравствуйте. До 0,3 м может быть перепад по лотку между подводящим и отводящим трубопроводами. Это я понимаю, вопрос был именно про уклон при линейной прокладке) А разве при отсутствии уклона в колодце не может возникнуть гидравлический прыжок?
|
|
|
|
|
15.11.2023, 14:02
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(VKing @ 15.11.2023, 13:36)  А разве при отсутствии уклона в колодце не может возникнуть гидравлический прыжок? Если мы посмотрим на график прыжковой функции, то станет понятно что а) глубина до прыжка должна быть ниже критической (бурное течение) б) чем меньше глубина до прыжка, тем больше высота прыжка. Понятно что этот фактор диктует нам удельная энергия в сечении до прыжка (а именно большой скоростной напор). То-есть, если перед рассматриваемым участком у нас уклон трубы не такой, как у быстротока, то прыжок если и будет то плевый и затопленный.
|
|
|
|
|
15.11.2023, 16:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 14.11.2023
Пользователь №: 423832

|
Цитата(speleos @ 15.11.2023, 21:02)  То-есть, если перед рассматриваемым участком у нас уклон трубы не такой, как у быстротока, то прыжок если и будет то плевый и затопленный. У нас холмистый рельеф, буквально сопка на сопке, куча проектов с уклоном канализации 40-50 промиллей - вполне себе быстроток)
Сообщение отредактировал VKing - 15.11.2023, 17:00
|
|
|
|
|
15.11.2023, 17:50
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(VKing @ 15.11.2023, 16:59)  У нас холмистый рельеф, буквально сопка на сопке, куча проектов с уклоном канализации 40-50 промиллей - вполне себе быстроток) ну тогда надо взять типовой случай и посчитать. Там и ответ появится.
|
|
|
|
|
15.11.2023, 18:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Serg Ivanov @ 15.11.2023, 11:07)  Здравствуйте. До 0,3 м может быть перепад по лотку между подводящим и отводящим трубопроводами.
На профиле указана отметка на входе и выходе из колодца если он перепадной. Но это всё аспекты именно привязки этого типового чертежа к какому то проекту сети и проставляется автором привязки, а не только штамп привязочный ставится.
|
|
|
|
|
16.11.2023, 0:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Цитата(VKing @ 15.11.2023, 1:42)  Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, пока только начинаю проектировать и столкнулся с тем, что в типовых канализационных колодцах по ТПР 902- 09-22 84 не показан уклон лотка внутри колодца, разве так и должно быть? Всё просто: проектировщику не удобно показывать уклон в колодце. И может, в тпр он есть, просто ты его не видишь. И никто не видит. Как рассмотреть 0,007? Цитата(vasilevsk-ivan @ 15.11.2023, 3:21)  Добрый день! Уклон там не предусмотрен, так как лотки трубопроводов лежат на одной отметке Еще ни разу не доводилось видеть исполнительную, где на подводящей и отводящей трубах линейного колодца одинаковые отметки лотков. С одной стороны, удобно: есть дно, положил на него трубы и танцуй. С другой, разбивку трассы ведут (не знаю, на самом деле, как) по осям колодцев.
Сообщение отредактировал nagger - 16.11.2023, 0:31
|
|
|
|
|
16.11.2023, 6:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 155
Регистрация: 14.11.2023
Пользователь №: 423832

|
Цитата(speleos @ 16.11.2023, 0:50)  ну тогда надо взять типовой случай и посчитать. Там и ответ появится. Не подскажете, есть какие-то программы расчетные? По гидравлическим справочникам из Союза не очень хочется)
|
|
|
|
|
16.11.2023, 6:40
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(VKing @ 16.11.2023, 6:25)  Не подскажете, есть какие-то программы расчетные? По гидравлическим справочникам из Союза не очень хочется) Охохо..бродяга, ты зашёл в нужный бар:). Этим летом я как раз накатал статейку на эту тему: https://dzen.ru/a/ZLfYT8hlTRIs8_Oi?referrer_clid=1500&Ps: а про справочники зря так. Аналитика одномерных задач на стационаре очень хорошо разработана. Скажу даже так: расчетный софт считает именно также. (В случае 1d steady flow)
|
|
|
|
|
16.11.2023, 6:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 204
Регистрация: 3.8.2022
Пользователь №: 407566

|
Цитата(speleos @ 16.11.2023, 13:40)  Охохо..бродяга, ты зашёл в нужный бар:). Этим летом я как раз накатал статейку на эту тему: https://dzen.ru/a/ZLfYT8hlTRIs8_Oi?referrer_clid=1500&Ps: а про справочники зря так. Аналитика одномерных задач на стационаре очень хорошо разработана. Скажу даже так: расчетный софт считает именно также. (В случае 1d steady flow) Спасибо, почитаю, а про справочник я написал не из-за недоверия, а из-за лени
|
|
|
|
|
16.11.2023, 7:22
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(naivemite @ 16.11.2023, 6:59)  Спасибо, почитаю, а про справочник я написал не из-за недоверия, а из-за лени Придется разобраться. Любой расчет в считалке надо валидировать: аналитикой, опытным взглядом, фактом .. неважно.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|