|
  |
На что повлияет большой дисбаланс воздуха в паркинге? |
|
|
|
26.11.2023, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 366622

|
Всем привет! подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять? Спасибо!
|
|
|
|
|
27.11.2023, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459

|
Цитата(Егор12 @ 26.11.2023, 17:48)  Всем привет! подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять? Спасибо! Зимой может быть прохладно, могут быть сквозняки в проемах в наружных стенах и т.п.
|
|
|
|
|
27.11.2023, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Цитата(Егор12 @ 26.11.2023, 18:48)  Всем привет! подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять? Спасибо! не совсем понятно. в таблице воздухообменов и ховс одни цифры ,а в рассчете другие?
|
|
|
|
|
27.11.2023, 17:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Егор12 @ 26.11.2023, 18:48)  подскажите, столкнулся с тем, что в ст.П учтен дисбаланс на парковке в 20%, но по факту из расчетов видно, что он составляет не 20, а 40-50%, притока меньше, на что это может повлиять? Ну, будет большой букет неожиданных сюрпризов для проектировщиков, Заказчика, наладчиков, эксплуатационников. 1. Притока будет ровно столько, сколько и вытяжки - т.е. ничего общего с циферками в ХОВС для обеих систем. Притока будет несколько больше, чем в ХОВС, а вытяжки существенно меньше проектного значения расхода. Просто потому, что по законам физики природа не терпит пустоты. 2. Расчётный воздухообмен определялся по вредностям - теперь он никакого отношения к количеству вредностей иметь не будет. 3. Наладчики не смогут наладить эти системы на проектные значения, т.к. допускаемая невязка (проект/факт) не более 8%. 4. В парковке будет высокое разрежение - скорее всего, при включённой вентиляции люди просто не смогут открыть двери, чтобы войти и выйти. 5. Если в парковку опускается лифт, то, скорее всего, при включённой вентиляции он станет неработоспособным. Для лифтов допускаемое избыточное давление не более 70 Па. При превышении двери деформируются, лифт никуда не поедет.
|
|
|
|
|
28.11.2023, 13:03
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Без планировки парковки пункты 4 и 5 под вопросом. Всё же, это не противодымная вентиляция.
Проблем это не отменяет.
...И кстати. Про то, что это общеобменная, а не противодымная ТС ничего не писал. И если второе - то для пунктов 4 и 5 вероятность почти стопроцентная.
|
|
|
|
|
28.11.2023, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Какая разница для человека - общеобменная или противодымная вентиляция создаёт высокое изб. давление на двери? Лифту тоже без разницы, какие системы создают изб. давление более 70 Па.
|
|
|
|
|
28.11.2023, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(ИОВ @ 28.11.2023, 13:22)  Какая разница для человека - общеобменная или противодымная вентиляция создаёт высокое изб. давление на двери? Лифту тоже без разницы, какие системы создают изб. давление более 70 Па. Лифту то без разницы, но ДУ включенная только при пожаре, при котором лифтом нельзя пользоваться и он итак не работает. А так еще забыли группу недовольных- владельцы машиномест в таком паркинге. При 70Па перепада дверь не комфортно открывать, особенное если руки заняты, а ММ стоят дороже многих авто и потому ругаться будут весьма ретиво на такое неудобство. Да и до сдачи дойти с такими невязками в работах систем очень проблемно, да и тратить на "прятание маразма" деньги неохота многим.
|
|
|
|
|
28.11.2023, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(инж323 @ 28.11.2023, 14:28)  Лифту то без разницы, но ДУ включенная только при пожаре, при котором лифтом нельзя пользоваться и он итак не работает. Лифт для пожарных должен работать и при пожаре. А у ТС, если указанный им дисбаланс в общеобменке, из-за высокого разрежения в паркинге и обычный лифт может стать неработоспособным.
|
|
|
|
|
28.11.2023, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(ИОВ @ 28.11.2023, 15:18)  Лифт для пожарных должен работать и при пожаре.
А у ТС, если указанный им дисбаланс в общеобменке, из-за высокого разрежения в паркинге и обычный лифт может стать неработоспособным. Если общеобменка, то еще хуже. Многие делают общие шахты лифтов на этажи и "подвал" и при таком разряжении и этажные лифтовые холлы встанут под разряжение и квартиры будет разряжать через их двери и далее ВЕ кухонь и СУ. Вобщем маразм.
|
|
|
|
|
28.11.2023, 18:17
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(ИОВ @ 28.11.2023, 14:22)  Какая разница для человека - общеобменная или противодымная вентиляция создаёт высокое изб. давление на двери? Лифту тоже без разницы, какие системы создают изб. давление более 70 Па. Для человека и лифта - никакой. Просто далеко не всякий вентилятор в общеобменке может создать такой перепад. И любой в противодымной - легко. Ну, кроме подогреваемого притока в зону безопасности.Поэтому если речь об общеобменной - вероятность не высока. О противодымной - почти сто процентов. Аккурат сейчас на объекте при именно таком дисбалансе в противодымной на дверях зафиксирован перепад 556 Па. Братская могила.
|
|
|
|
|
28.11.2023, 20:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12697
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(Skaramush @ 28.11.2023, 18:17)  Для человека и лифта - никакой. Просто далеко не всякий вентилятор в общеобменке может создать такой перепад. И любой в противодымной - легко. Ну, кроме подогреваемого притока в зону безопасности.Поэтому если речь об общеобменной - вероятность не высока. О противодымной - почти сто процентов. Аккурат сейчас на объекте при именно таком дисбалансе в противодымной на дверях зафиксирован перепад 556 Па. Братская могила. Мы, конечно, обсуждаем тут неведомые нам планировки ТС, но в средней встроенной парковке вентиляторы общеобменки вовсе не хиленькие. 556 Па не создадут, а 150 Па вполне многие смогут. Но выше очень резонно заметил инж323 : Цитата(инж323 @ 28.11.2023, 14:28)  А так еще забыли группу недовольных- владельцы машиномест в таком паркинге. При 70Па перепада дверь не комфортно открывать, особенное если руки заняты, а ММ стоят дороже многих авто и потому ругаться будут весьма ретиво на такое неудобство. Большинство вентиляторов общеобменки в парковке при дисбалансе 40...50% (ТС так указал) разрежение в 70 Па создать смогут - а это уже те постоянные неудобства для владельцев ММ, о которых он написАл. Ещё он справедливо указал на опрокидывание ВЕ в квартирах при общем для всех этажей лифте, спускающемся в парковку и разрежении в этой парковке из-за дисбаланса.
|
|
|
|
|
29.11.2023, 7:10
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Сюда же можно добавить и постоянные запахи из системы канализации, кстати.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|