Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выбор насоса для напорной быт.канализации, Напорная бытовая канализация
Гость_viviuzez_*
сообщение 1.3.2007, 17:40
Сообщение #1





Guest Forum






Не подскажете какие насосы можно использовать при таком варианте->
Напорная канализация метров 200 d160, насос устанавливается в подвале здания, расход 5,07л/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kopchello
сообщение 1.3.2007, 18:22
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 7.11.2006
Из: г. Киев
Пользователь №: 4629



Не многоват диаметр?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 1.3.2007, 18:42
Сообщение #3





Guest Forum






Ээээ... как-то мало исходных данных... Ну, посмотрите Grundfos SEV.65.65.40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 1.3.2007, 20:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Уточните.
Откуда забираем воду? Если из бака, дайте отметку нижнего уровня в баке.
Дайте отметку оси насоса
Дайте отметку конца трубопровода
Уточните материал трубы, внутренний диаметр (или наружный диаметр и толщина стенки)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Gali_*
сообщение 2.3.2007, 9:39
Сообщение #5





Guest Forum






диаметр ну очень большой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_viviuzez_*
сообщение 2.3.2007, 10:50
Сообщение #6





Guest Forum






Воду забираем из внутренней сети. Если нужно баки в подвале поставим. Сеть внутриквартальная в Москве и диаметр меньше чем 150мм по СНИПу не разрешается. Труба либо ПНД, либо чугунная.
Низ подвала 162.50м, отметка земли 165.54м
На выпуске: низ трубы (ось трубы), ось насоса - ? - можно сделать любую в пределах СНИПа
отметка конца напорного трубопровода - лот. водобойного колодца 163.10
длина напорного трубопровода 190м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.3.2007, 10:56
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Чё писано в ТУ водоканала?
Цитата
диаметр меньше чем 150мм по СНИПу не разрешается.

Это для самотёка, однако писано smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Gali_*
сообщение 2.3.2007, 11:01
Сообщение #8





Guest Forum






диаметр 150 - это для самотечной сети, а у вас - напорная
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_viviuzez_*
сообщение 2.3.2007, 11:23
Сообщение #9





Guest Forum






Отлично, тогда беру d100:) Честно говоря в Москве напорной канализации d100 ни разу не видел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 2.3.2007, 11:29
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Великовата для пяти литров то smile.gif Скорость полметра всего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_viviuzez_*
сообщение 2.3.2007, 11:38
Сообщение #11





Guest Forum






Я понимаю.Ну тут уж меньше невозможно. По СНИПу напорные трубы должны быть>=d100мм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Gali_*
сообщение 2.3.2007, 11:40
Сообщение #12





Guest Forum






для п/э 110 скорость 0,8 м/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexhorse
сообщение 15.2.2014, 15:37
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39147



Не велите казнить, велите слово молвить rolleyes.gif

Если частный дом одноквартирного типа с такими расходами:

Максимальный секундный расход воды 0.43 л/с

Водоотведение:
бытовые стоки, л/с: 2.03 (с учетом расхода стока от унитаза 1,6л/с - ИЛИ этого не учитывать?!)
бытовые стоки, м3/ч: 0.70
бытовые стоки, м3/сут: 1.25

Собираются в колодец 5м3. и должны транспортироваться на 120м к самотечной канализации.

С чего вообще начать подбор погружного фекального насоса? Ведь насос будет включаться, когда наберется определенный уровень стоков в приемном колодце. А это (из практики эксплуатации) 1-3 дня, или больше.
Так как есть приемный колодец, тогда насос необходимо подбирать по часовому расходу? так? нет необходимости "подстраховываться" секундным? Или лучше перебдеть чем недобдеть? и подбирать по секундному? включать ли расход дополнительный от унитаза?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 15.2.2014, 22:23
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Ваша емкость будет наполняться 4 суток, после чего насос включится. По идее идеальный случай -производительность насоса должна быть равна среднесуточному притоку, т.е. насос будет работать всю жизнь без отключения круглосуточно. В этом случае его производительность должна быть равна 1,25/24=0,052м3/ч=0,015л/с. Поскольку таких маленьких насосов не существует, подбираете самый малый фекальный насос, выпускаемый промышленностью. Расходы притоков в л/с и м3/ч здесь не причём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.2.2014, 22:30
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Тут не столько в насосе проблемы, сколь в напорной трубе такой длины. По-хорошему, надо делать напорку максимально короткой и идти в сеть самотеком. Если получится, разумеется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexhorse
сообщение 17.2.2014, 12:07
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39147



Очень интересная брошюра у Вило (прошу не гнать меня за рекламу, так как использую в установке Педролло, но у последних ни литературы, ни нормального сайта на языке кроме итальянского, ни программки по подбору, только цена и качество biggrin.gif )
В ней неплохо расписаны этапы подбора для различных случаев (в конце). В принципе сравнивал с "Насосная станция системы водоотведения Методические указания для студентов специальности 2908..." любезно выложенные кем-то на сайте. Продублирую.
....
....
Конечно можно предположить, что производители не хотят продавать низкопроизводительные насосы. И поэтому в примерах подбирают все равно по секундному расходу (правда не добавляют к секундному расходу секундные стоки от унитаза, а берут только максимальные от прибора если расход<стоков от прибора). Но ведь в этом тоже есть смысл - например, если потребитель забыл выключить кран или сломался бачок унитаза и 0,1л/с целый день в колодец (8часов и колодец полный), а хозяин уехал и вернется на неделе. Может тогда все же подбирать хотя бы по часовому и проверять чтоб не менее секундного расхода потребителя? (0,3л/с).

Не надо дублировать, место на сервере не резиновое. Дайте ссылками

Сообщение отредактировал andrey R - 17.2.2014, 12:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexhorse
сообщение 17.2.2014, 15:31
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39147



Андрей, отписался вам в личку с файлами. Таких не нашел в библиотеке форума.

А что делать если условия стесненные и в некоторых местах напорная труба на расстоянии менее 5м до стен здания? Без футляра никак?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 17.2.2014, 19:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(alexhorse @ 15.2.2014, 15:37) *
С чего вообще начать подбор погружного фекального насоса? Ведь насос будет включаться, когда наберется определенный уровень стоков в приемном колодце. А это (из практики эксплуатации) 1-3 дня, или больше.
Так как есть приемный колодец, тогда насос необходимо подбирать по часовому расходу? так? нет необходимости "подстраховываться" секундным? Или лучше перебдеть чем недобдеть? и подбирать по секундному? включать ли расход дополнительный от унитаза?
По Вашему рассуждению получается, что если насос подбирать по часовому или, тем более, по секундному расходам, то насос будет включаться чаще, чем 1-3 дня. Нонсенс.
Подбор насосов описан в СНиПе 2.04.01 в комплексе с подбором вместимости приемного резервуара. Поскольку Вы говорите о резервуаре 5 м3 как де факто, то применительно к этому появилось мое рассуждение в сообщении #14, по которому произойдет значительное перебдение по сравнению с сниповским расчетом. В любом случае главное подобрать правильно диаметр напорного трубопровода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.2.2014, 19:52
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(alexhorse @ 17.2.2014, 16:31) *
Без футляра никак?

Ну-у... можно в обойме или канале
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexhorse
сообщение 18.2.2014, 16:36
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 39147



Цитата(Skorpion @ 17.2.2014, 20:43) *
По Вашему рассуждению получается, что если насос подбирать по часовому или, тем более, по секундному расходам, то насос будет включаться чаще, чем 1-3 дня. Нонсенс.
Подбор насосов описан в СНиПе 2.04.01 в комплексе с подбором вместимости приемного резервуара. Поскольку Вы говорите о резервуаре 5 м3 как де факто, то применительно к этому появилось мое рассуждение в сообщении #14, по которому произойдет значительное перебдение по сравнению с сниповским расчетом. В любом случае главное подобрать правильно диаметр напорного трубопровода.

1) Нужно ли строить кривую гиперболическую для определения фактической рабочей точки?
Диаметр напорного подбирать исходя из фактической рабочей точки, чтобы скорость движения жидкости была 1-2м/с. Так?

Цитата(andrey R @ 17.2.2014, 20:52) *
Ну-у... можно в обойме или канале

2) это ж еще хуже blink.gif

3) как быть с диаметром напорной трубы после насоса? например, ДН40 выход насоса - поднимать трубой ДН40, с обратным клапаном и задвижкой, до уровня напорного трубопровода и там переходить на ДН50 или сразу с насоса можно переходить на ДН50?

Сообщение отредактировал alexhorse - 18.2.2014, 16:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 18.2.2014, 21:20
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата
1) Нужно ли строить кривую гиперболическую для определения фактической рабочей точки?
Диаметр напорного подбирать исходя из фактической рабочей точки, чтобы скорость движения жидкости была 1-2м/с. Так?
Как обычно - нужно. Можно и 0,7 м/с, но не меньше.
Цитата
3) как быть с диаметром напорной трубы после насоса? например, ДН40 выход насоса - поднимать трубой ДН40, с обратным клапаном и задвижкой, до уровня напорного трубопровода и там переходить на ДН50 или сразу с насоса можно переходить на ДН50?
Переход делается обычно сразу после напорного патрубка насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 2:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных