|
  |
Аккумуляторная и взрывобезопасность |
|
|
|
8.12.2010, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 28.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2238

|
Возможно ли проходить транзитом через зарядную? В ПУЭ запрета на транзит не нашел. В СНиПе если смотреть по табл.2 Условия прокладки, то необходима огнезащита. (Воздуховод для производственного помещения)
|
|
|
|
|
7.2.2011, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707

|
Цитата(ex_promt @ 16.3.2007, 21:26)  В моём случае, если принять потребляемую мощность одного зарядного устройства 5 кВт, и принять (условно), что 80% потребляемой энергии в физико-химическом процессе переходит в тепло, то теплопоступления от одного поста зарядки составит 4 кВт. Или от 15-ти постов поступление тепла составит 60 кВт. а как быть если зарядные устройства вынесены в отдельное помещение? я так понимаю что полученное значение теплопритоков от одного поста надо пропорционально распределить между зарядным устройством и аккумулятором. только вот в каком соотношении? 50/50?
|
|
|
|
|
7.2.2011, 15:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 11.8.2010
Из: Москва
Пользователь №: 67927

|
Цитата(CoRnhoL1o @ 8.12.2010, 15:56)  Возможно ли проходить транзитом через зарядную? В ПУЭ запрета на транзит не нашел. В СНиПе если смотреть по табл.2 Условия прокладки, то необходима огнезащита. (Воздуховод для производственного помещения) Если это категория А или Б, то естественно нельзя П.С. кто вообще сказал что 1/3 из верхней и 2/3 из нижней. Всю жизнь делал наоборот - по рекомендации Военных Строительных Норм. Водород то и бабахнуть наверху может ^_-
|
|
|
|
|
16.2.2011, 17:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 302
Регистрация: 19.3.2008
Из: УКРАЇНА
Пользователь №: 16707

|
какие гибкие вставки можно применять в системах вытяжной вентиляции аккумуляторной? кислота все таки...
|
|
|
|
|
16.2.2011, 18:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Цитата(ОВК @ 16.2.2011, 17:00)  какие гибкие вставки можно применять в системах вытяжной вентиляции аккумуляторной? кислота все таки... Они все прорезиненные.
|
|
|
|
|
9.3.2011, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 243
Регистрация: 23.5.2008
Пользователь №: 19029

|
Коллеги, неоднократно встречал на форумах посвященных вентиляциии зарядных, что электропитание зарядных устройств должно быть сблокировано с пуском системы вентиляции, дайте пожалуйста ссылку на норматив, где это написано.
|
|
|
|
|
10.3.2011, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 20.10.2010
Пользователь №: 77193

|
Раздел 4. Распределительные устройства и подстанции, Глава 4.4. Аккумуляторные установки
4.4.12. Для аккумуляторной батареи следует предусматривать блокировку, не допускающую проведения заряда батареи с напряжением более 2,3 В на элемент при отключенной вентиляции
|
|
|
|
|
16.8.2011, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 19.7.2011
Пользователь №: 115757

|
Так и не увидел однозначного и обоснованного ответа на вопрос можно ли ставить вентиляторы на вытяжку в аккумуляторных. Объясните пожалуйста какой класс опасности выше (т.е. опаснее) IIа, IIб или IIс. Еще один вопрос по эжекторным установкам. Необходимо установить эжектор при наружной температуре минус 40, в типовой серии эксплуатация эжекторов до -30. Какие мероприятия можно принять, что бы не было обледеневания эжектора?
|
|
|
|
|
26.8.2011, 10:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 19.7.2011
Пользователь №: 115757

|
На счет вентиляторов. СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование. п.7.8.3 Обзац второй говорит что нужен эжектор, а третий обзац разрешает использовать вентиляторы в обычном исполнении, правда для систем местных отсосов. Чем общеобменная вентиляция хуже местных отсосов? если исключена возможность оброзования взрывоопасной концентрации.
|
|
|
|
|
26.8.2011, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Vanusha @ 26.8.2011, 11:56)  На счет вентиляторов. СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование. п.7.8.3 Обзац второй говорит что нужен эжектор, а третий обзац разрешает использовать вентиляторы в обычном исполнении, правда для систем местных отсосов. Чем общеобменная вентиляция хуже местных отсосов? если исключена возможность оброзования взрывоопасной концентрации. п. 7.8.3 СНиП Если температура, категория и группа взрывоопасной смеси горючих газов, паров, аэрозолей, пыли с воздухом не соответствуют техническим условиям на взрывозащищенные вентиляторы, то следует предусматривать эжекторные установки. В системах с эжекторными установками следует предусматривать вентиляторы, воздуходувки или компрессоры в обычном исполнении, если они работают на наружном воздухе. Поставьте вентилятор который будет соответствует техническим условиям (для сред категории 11С). Оборудование в обычном исполнении следует предусматривать для систем местных отсосов, размещенных в помещениях категорий В1-В4, Г и Д, удаляющих паро-, газовоздушные смеси, если в соответствии с нормами технологического проектирования исключена возможность образования указанной смеси взрывоопасной концентрации при нормальной работе или при аварии технологического оборудования. Аккумуляторная помещение категории А или Б, так что ставить вентилятор нужно.
|
|
|
|
|
26.8.2011, 12:53
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(AleksejCher @ 26.8.2011, 12:19)  Аккумуляторная помещение категории А или Б, так что ставить вентилятор нужно. Не обязательно, может быть и В Но ставить надо вентилятор во взрывобезопасном исполнении, по ПУЭ.
Сообщение отредактировал Vano - 26.8.2011, 12:54
|
|
|
|
|
26.8.2011, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Vano @ 26.8.2011, 13:53)  Не обязательно, может быть и В Но ставить надо вентилятор во взрывобезопасном исполнении, по ПУЭ. Категорию В наверное назначают когда аккумуляторы в отдельном зарядном шкафу ставят, с самостоятельной вытяжной системой. Но нам технолог назначил категорию А.
|
|
|
|
|
26.8.2011, 13:02
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
В нормативке изменения, вместо ПУЭ регламент вводиться, по взрывобезопасности вышли новые ГОСТы и регламенты, надо разбираться. Цитата(AleksejCher @ 26.8.2011, 13:59)  Категорию В наверное назначают когда аккумуляторы в отдельном зарядном шкафу ставят, с самостоятельной вытяжной системой. Но нам технолог назначил категорию А. Не обязательно, зависит от количества выбросов. Но технолог рулит.
Сообщение отредактировал Vano - 26.8.2011, 13:01
|
|
|
|
|
26.8.2011, 13:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Vano @ 26.8.2011, 14:00)  В нормативке изменения, вместо ПУЭ регламент вводиться, по взрывобезопасности вышли новые ГОСТы и регламенты, надо разбираться. А можно поподробнее где можно почитать о новых документах?
|
|
|
|
|
26.8.2011, 13:23
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Проект 3 119016-5 Технического регламента «О безопасности электроустановок», принятый в первом чтении депутатами Государственной Думы http://www.combienergy.ru/npb157.html
|
|
|
|
|
26.8.2011, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 19.7.2011
Пользователь №: 115757

|
А у нас аккумуляторную к категории Д относят.
|
|
|
|
|
26.8.2011, 13:34
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44737
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
http://www.tk403.ru/tk403ru0010.htmlТехнический регламент Технический регламент о безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах Статус: Вводится в действие с 01.01.2012 Синонимы: Постановление 86. Текст документа: присутствует Страниц в документе: 23 Утвержден: Правительство РФ, 24.02.2010 Область применения: Положения технического регламента обязательны для исполнения при проектировании, производстве, монтаже, наладке, эксплуатации, техническом обслуживании, ремонте, хранении, перевозке, реализации, утилизации оборудования для работы во взрывоопасных средах и внесении изменений в конструкцию оборудования для работы во взрывоопасных средах на опасных производственных объектах Комментарий: Постановлением Правительства РФ от 4 февраля 2011 г. № 44 определен срок вступления Технического регламента в силу - с 1 января 2012 г.
|
|
|
|
|
26.8.2011, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(Vanusha @ 26.8.2011, 14:30)  А у нас аккумуляторную к категории Д относят. Странно. Но вентилятор все равно взрывозащищенный и коррозионностойкий нужно ставить, поскольку при зарядке выделяется взрывоопасный водород и серная кислота. Из российских климатвентмаш делает вентиляторы для сред 11С (водород) и коррозионностойкий.
Сообщение отредактировал AleksejCher - 26.8.2011, 13:45
|
|
|
|
|
26.8.2011, 19:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455

|
да ладно Вам гнать про КВМ - по новому техрегламенту на 2с м.б. любой вент взрывозащищенный по гарантии производителя и сертификату.
|
|
|
|
|
28.8.2011, 8:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ail @ 26.8.2011, 20:45)  да ладно Вам гнать про КВМ - по новому техрегламенту на 2с м.б. любой вент взрывозащищенный по гарантии производителя и сертификату. А можно по подробнее. Укажите производителей. Я смотрел Остберг, Системаир, Розенберг, Лиссант и еще кучу производителей. У всех из тип перемещаемых сред 11А и 11В. Или вы предлагаете на водород ставить вентилятор для сред 11А или 11В?
|
|
|
|
|
28.8.2011, 21:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455

|
не так выразился. любой производитель чего-нибудь, пройдя какую-то сертификацию в акредитованной лаборатории и дав гарантию производителя может заявить что их вент - 2с. понятнее?
|
|
|
|
|
29.8.2011, 11:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ail @ 28.8.2011, 22:27)  не так выразился. любой производитель чего-нибудь, пройдя какую-то сертификацию в акредитованной лаборатории и дав гарантию производителя может заявить что их вент - 2с. понятнее? Так ни кто ж не проходит. Хотя я смотрел каталоги 2009 года. Если кто встречал производителей взрывозащищенных вентиляторов на среду 11С с соответствующими сертификатами подскажите.
|
|
|
|
|
1.9.2011, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 29.5.2009
Из: Иваново
Пользователь №: 34158

|
Ув. коллеги, как вы считаете, можно ли использовать для мех. вентиляции аккумуляторной приточные и вытяжние агрегаты КЦКП во взрывозащищенном исполнении?
|
|
|
|
|
1.9.2011, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(eklmneka @ 1.9.2011, 18:11)  Ув. коллеги, как вы считаете, можно ли использовать для мех. вентиляции аккумуляторной приточные и вытяжние агрегаты КЦКП во взрывозащищенном исполнении? Если вы об установках ВЕЗЫ на приток можно использовать с врывозащищенным обратным клапаном, установленным в ограждении венткамеры, на вытяжку нельзя их вентиляторы прдназначены для сред 11А и 11В.
|
|
|
|
|
3.9.2011, 12:03
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959

|
Цитата(eklmneka @ 1.9.2011, 17:11)  Ув. коллеги, как вы считаете, можно ли использовать для мех. вентиляции аккумуляторной приточные и вытяжние агрегаты КЦКП во взрывозащищенном исполнении? А зачем на приток агрегаты во взрывозащищенном исполнении? Согласно ПУЭ венткамера для приточек, обслуживающих аккумуляторные относится к невзрывоопасным помещениям, но тогда, как Вам уже сказали, необходимо на приточных воздуховодах после вентиляторов установить обратный клапан во взрывобез. исполнении...необходимо избежать попадания водорода из аккумуляторной в венткамеру при прекращении подачи воздуха
|
|
|
|
|
21.9.2011, 0:51
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2011
Из: Россия
Пользователь №: 95565

|
Всем доброе время суток Также, как и многие столкнулась с вентиляцией аккумуляторной (при складе готовой продукции). Категория А. Есть тамбур-шлюз и тд. Вопрос в след.: Возможна ли установка вытяжных вентиляторов на улице или обязательно устройство отдельной венткамеры? (Заказчик ооочень против в целях экономии места для склада). И уже был вопрос, но ответа на него не увидела: возможно ли приток в аккумуляторную сделать посредством перетока из помещения склада в тамбур-шлюз и потом в саму аккумуляторную?
|
|
|
|
|
21.9.2011, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(AleksejCher @ 29.8.2011, 12:27)  Если кто встречал производителей взрывозащищенных вентиляторов на среду 11С с соответствующими сертификатами подскажите. здесь посмотритеКто производтель не интересовался.
|
|
|
|
|
30.9.2011, 16:30
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 30.9.2011
Пользователь №: 123712

|
Прошу ответить на глупый вопрос без эмоций: можно ли делать вытяжку из зарядного шкафа одним воздуховодом и водорода и тяжелых газов. Тему прочитал всю, интернет курил. Нашел только что не рекомендуется. Как правильно?
|
|
|
|
|
30.9.2011, 19:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(zaharov63 @ 21.9.2011, 17:52)  здесь посмотритеКто производтель не интересовался. Это упомянотый мною ранее Климатвенмаш, вернее их диллеры.
|
|
|
|
|
30.9.2011, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265

|
Цитата(ASPIRINkzn @ 30.9.2011, 17:30)  Прошу ответить на глупый вопрос без эмоций: можно ли делать вытяжку из зарядного шкафа одним воздуховодом и водорода и тяжелых газов. Тему прочитал всю, интернет курил. Нашел только что не рекомендуется. Как правильно? То же возник такой же вопрос но патрубок для отвода воздуха согласно паспорта на шкаф один (если вы имели в виду шкафы Светоч). Еще более удивило то что эти шкафы по заказу могут укомплектовываться вентилятором, при этом вентилятор не взрывозащищенный. Возможно вообще стоит отказаться от применения этих шкафов?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|