Аккумуляторная и взрывобезопасность Опции

[Vano]

Возможно вообще стоит отказаться от применения этих шкафов?

А что у Вас за АКБ их назначение?

[Vano]

Возможно вообще стоит отказаться от применения этих шкафов?

А что у Вас за АКБ их назначение?

[ASPIRINkzn]

Акб кислотные, автомобильные, стартерные.
Вопрос как раз про шкафы типа Светоч. Все сертификаты наличествуют. При ближайшем рассмотрении шкафа возникает много вопросов. На технические вопросы по тел. не отвечают. Но главный вопрос скорее не к ним.
Какие аргументы против объединения вытяжных воздуховодов одного шкафа в один? На самом деле в Светоче их два. Снизу для тяжелых газов, сверху для водорода. Шкафы Светоч: http://www.4akb.ru/p/shkaf_dlya_zaryadki_a...y_na_8_akb.html

[AleksejCher]

Какие аргументы против объединения вытяжных воздуховодов одного шкафа в один? На самом деле в Светоче их два. Снизу для тяжелых газов, сверху для водорода. Шкафы Светоч: http://www.4akb.ru/p/shkaf_dlya_zaryadki_a...y_na_8_akb.html

Никаких, если вытяжка из 2 зон. А какой расход воздуха получился? Я считал по нескольким методикам и получались разныее расходы?

[ASPIRINkzn]

Никаких, если вытяжка из 2 зон. А какой расход воздуха получился? Я считал по нескольким методикам и получались разныее расходы?

Такая-же история с расходом воздуха. Решили отталкиваться от кратности для шкафа 8-10. Шкафы будут типа Светоч, но не Светоч.

[Улан]

Как определить категорию пом аккууляторной по пожаро- и взрыво- опасности? В пом. стоит два импортных ИБП суммарной мощностью 65кВА.
От категории зависит и требования к вентиляции.
Может у кого-то есть пособие (пример расчета) по проетированию системы вентиляции из вентиляторной?

[Vano]

Определяется по расчету технологом, пример расчета выкладывал на форуме в теме по вентиляции аккумуляторных.
Вы не поверите, но категория помещения не зависит от того где сделан ИБП в Роттердаме или Челябинске.
Вы не поверите, но требования по вентиляции не зависят от категории аккумуляторной.
Пособие есть на форуме автор Хрюкин.
Все ответы есть на этом форуме в теме вентиляция аккумуляторной.

[Зольников Михаил]

Вот кое-что.
Тут есть и расчет выделения водорода, и определение категории (если не ошибаюсь). Выделено желтым.

Надеюсь, полезная подборка.
Кто посмотрит - отпишитесь

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 2.11.2011, 15:21

Прикрепленные файлы

 ______________.rar ( 1,96 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 211

 

[Studentik]

Вот и я внесу свою скромную лепту в дело вентиляции. Вот некоторая информация по современным аккумуляторам (Закрытым, малообслуживаемым).

Сообщение отредактировал Studentik - 3.11.2011, 13:01

Прикрепленные файлы

 703006.______________________________________.pdf ( 520,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 227

 

[daddym]

Ну раз пошла такая пьянка выложу свои доки от ВНИИПО, вдруг у кого еще нет.

Прикрепленные файлы

 VNIIPO_Cosliht.pdf ( 203,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149
 VNIIPO_YUASA.pdf ( 363,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 233
 VNIIPO_Exide.pdf ( 2,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 148

 

[mr.Pitkin]

Кто ни будь сталкивался с приобретением в Питере вытяжного шкафа для зарядки аккумуляторов? Есть несколько производителей которые выпускают специализированные шкафы для аккумуляторной, но они в лучшем случае находятся в Москве.

Так же возможно использование шкафов "заточенных" для других целей, с подходящими размерами (8 АКБ) и формой зонта, покрасить кислотостойкой краской можно и самому.
Однако что-то как-то не найти подходящие экземпляры для большого веса батарей.
Лабораторные варианты не устраивают ввиду своей хлипкости.

Уж больно не хочется самому из уголков варганить.

Сообщение отредактировал mr.Pitkin - 14.2.2012, 22:57

[Земский]

Прежде всего нужно определить категорию помещения по взрыво-пожарной и пожарной опасности, а потом ужа решать нужна ли аварийная вентиляция, тамбур-шлюзы и т. д. Пример расчёта количества выделяющегося водорода и категории помещения в пособии к НПБ-105 (пример №1)

[mr.Pitkin]

Поиски вытяжного вентилятора для помещения подзарядки аккумуляторов привели к данному экземпляру. Что думаете?

http://www.climatspb.ru/catalog/ventilatio.../daexc/daexc250

"Вентиляторы имеют сертификат KDB 94.502 W по классу взрываемости IIA, IIB, IIC и по температурному классу Т1, T2, T3. Основными местами их применения являются ацетиленовые станции, водородные станции, рудничные ламповые, аккумуляторные, малярные цеха, химические прачечные, химические склады, склады масел и смазок и т.п."

Мда... глянул ценник , хотя у них есть d160 на L=200-400 м3/ч, как раз то, что мне и надо.

Сообщение отредактировал mr.Pitkin - 20.2.2012, 22:42

[Юльчик101084]

есть вот такой документ

Прикрепленные файлы

 _____________________________.pdf ( 1,47 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 194

 

[mr.Pitkin]

Может кому пригодится:

http://www.arktika.ru/html/rkx.htm 2ExeIIB+H2Т3 (H2T3 - водород)

http://www.arktika.ru/html/cb-atex.htm 1ExdIIС.

http://www.arktika.ru/html/cs310-340-atex.htm 1ExdIIС для CS 310-330

http://www.arktika.ru/html/rftx.htm 2ExeIIB+H2Т3 (H2T3 - водород)

Сообщение отредактировал mr.Pitkin - 27.2.2012, 16:26

[exe.34]

Здравствуйте! Прошу поделиться опытом в проектировании аккумуляторных на базе закрытых аккумуляторов с клапанами фирмы Hawker, в данном случае Vb Varta (250Ач) 104шт.
Согласно прилагаемому документу выделения водорода не значительны, и требуемый воздухообмен помещения на одну батарею не превышает 14л/час.
По логике предполагаю обойтись естественной 2-х кратной вытяжкой из помещения (для перестраховки установить датчики на водород, для отключения подзарядки в случае превышения концентрации).
Кто нибудь уже применял подобное решение?
А то как то страшно, всю жизнь приточно-вытяжные системы городили, а тут пусто

Прикрепленные файлы

 _____________Hawker.pdf ( 520,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97

 

[Vano]

Пожарные, конечно красиво расписали про естественную вентиляцию и периодическое проветривание, но воплощать в жизнь Вам.
А как обеспечите минимальный расход воздуха, (вытяжка) и зимой и главное летом, когда наружная температура выше внутренней, и как будете компенсировать эту вытяжку.

[Странная Белка]

И какая у вас категория помещения при этом? Не удивлюсь, что Д или В4) По-хорошему на водород конечно механическая система. И эжекторы я бы поставила. Водород он хитрый, возьмет да и рванет.

[exe.34]

В том и дело, что воплощать мне. Оттуда и все сомнения.
А вообще думаю летом система вплоне работоспособна, все таки удалять надо водород, а он намного легче воздуха и потому независимо от воздуха полезет вверх.
Надеюсь , что есть инженеры, которые сталкивали с подобными аккумуляторами, интересно услышать их технические решения.
категория - Д

Сообщение отредактировал exe.34 - 29.2.2012, 13:35

[Странная Белка]

Я сталкивалась много раз. У меня такие зарядные были категорий А и Б, с аварийной вентиляцией, газоанализаторами, эжекторами и вентиляторами, сертифицированными на водород. Вот и делайте выводы.

[Vano]

А вообще думаю летом система вплоне работоспособна, все таки удалять надо водород, а он намного легче воздуха и потому независимо от воздуха полезет вверх.
Надеюсь , что есть инженеры, которые сталкивали с подобными аккумуляторами, интересно услышать их технические решения.
категория - Д

Там еще есть пары серной кислоты, и теплоприток.
У меня такие аккумуляторы проходили по категории помещений либо А либо В1.
А технические решения как в посте от Странной Белки.
Естественно с положительным заключением госэкспертизы.

Водород он хитрый, возьмет да и рванет.

Она сердцем чует. ...)

У автора 104 батареи, как я понял.
Какой разговор о естественной вентиляции и проветривании периодическом.
Механика приток вытяжка + естественная вытяжка.

Сообщение отредактировал Vano - 29.2.2012, 14:40

[exe.34]

Спасибо за ответы.
По поводу серной кислоты - в данном виде аккумуляторов они полностью отсутствуют. Водород и кислород, - это все что выделяется.
Не буду эксперементировать первым , сделаю всё стандартно.

[Vano]

Спасибо за ответы.
По поводу серной кислоты - в данном виде аккумуляторов они полностью отсутствуют. Водород и кислород, - это все что выделяется.
Не буду эксперементировать первым , сделаю всё стандартно.

Откуда такие данные, что не выделяются пары серной кислоты?
Водород, то из чего выделяется?
А почему это чего не может вместе с водородом выделятся?

Что у Вас там за Нано литиевые батареи, разве не кислотные?

[exe.34]

согласно технической документации по данному аккумулятору, выделение паров кислоты не происходит. А водород выделяется от электролиза воды, и низкое его выделение лишний раз подтверждают данные, что долив воды согласно инструкции производится не чаще чем раз в 5 лет. Все таки они позиционируются как аккумуляторы рекомбинирующие водород на 95-99%.
Если есть интерес, прикладываю инструкцию на аккумуляторы.

Прикрепленные файлы

 Vb_VARTA.pdf ( 1,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 68

 

[Vano]

согласно технической документации по данному аккумулятору, выделение паров кислоты не происходит. А водород выделяется от электролиза воды, и низкое его выделение лишний раз подтверждают данные, что долив воды согласно инструкции производится не чаще чем раз в 5 лет. Все таки они позиционируются как аккумуляторы рекомбинирующие водород на 95-99%.
Если есть интерес, прикладываю инструкцию на аккумуляторы.

Инструкция, как инструкция.
Тип батареи не нов.
Долив воды через три года по инструкции.
Вместе с водородом будут выходить и пары электролита.

[Makarena]

Я сталкивалась много раз. У меня такие зарядные были категорий А и Б, с аварийной вентиляцией, газоанализаторами, эжекторами и вентиляторами, сертифицированными на водород. Вот и делайте выводы.

Здравствуйте! Впервые выполняю автоматизацию вентиляции аккумуляторной. Подскажите, пожалуйста, какие газоанализаторы вы используете в своих проектах? Насколько я смогла понять, для установки их в аккумуляторной должно быть взрывозащищенное исполнение (уровень защиты ExdiallC и защита корпуса IP54). А вот какая должна, и должна ли, быть защита от химически активной среды (я имею ввиду туман серной кислоты, который присутствует в воздухе)? К сожалению, нет понимания у меня на этот счет, и вопрос задан именно поэтому.

[Странная Белка]

Вопрос немного не по адресу. Мы газоанализаторы не ставим, мы вентиляцию проектируем. Переадресуйте вопрос в раздел Автоматизация.

[Studentik]

Здравствуйте.

согласно технической документации по данному аккумулятору, выделение паров кислоты не происходит. А водород выделяется от электролиза воды, и низкое его выделение лишний раз подтверждают данные, что долив воды согласно инструкции производится не чаще чем раз в 5 лет. Все таки они позиционируются как аккумуляторы рекомбинирующие водород на 95-99%.
Если есть интерес, прикладываю инструкцию на аккумуляторы.

Ну это не совсем правда. Да у них выделение Н2 идет в меньшем объеме, но оно ЕСТЬ! Кислота выделяется также хорошо.

Именно из - за этих типов аккумуляторов и появилось у меня некое чувство беспокойства. А вот у моего начальства нет. На них магическим образом подействовали слова "Герметичные", "Рекомбенирующие водород" и прочие умные слова.
и сказали мне сделай только аварийное ПРОВЕТРИВАНИЕ...... по газоанализатору

Сообщение отредактировал Studentik - 21.3.2012, 11:34

[Makarena]

Вопрос немного не по адресу. Мы газоанализаторы не ставим, мы вентиляцию проектируем. Переадресуйте вопрос в раздел Автоматизация.

Спасибо

[Светля]

Добрый день. Подскажите пожалуйста : где черным по белому написано, что для аккумуляторной (кат. А) нужна отдельная венткамера?? Или можно разместить вентилятор, например, ВРПН-НВК непосредственно в аккумуляторной?? И есть ли какие-нибудь вентиляторы для перемещения водорода, которые можно расположить на улице? (Тнар=-38град)
Спасибо

[Странная Белка]

Добрый день. Подскажите пожалуйста : где черным по белому написано, что для аккумуляторной (кат. А) нужна отдельная венткамера?? Или можно разместить вентилятор, например, ВРПН-НВК непосредственно в аккумуляторной?? И есть ли какие-нибудь вентиляторы для перемещения водорода, которые можно расположить на улице? (Тнар=-38град)
Спасибо

Наши основные нормативные документы читайте внимательно. СП7.13130.2009 и СНиП41-01-2003 - все, что касается помещений категории А.