|
  |
Времена и нравы, Политика, экономика, аналитика, собаководство |
|
|
|
20.4.2024, 22:31
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Я думаю.
Кратные запасы. Может сразу на порядок запастись, чего уж там?.. Нет уж, насчёт кратных запасов - спасибо. Но надо ещё справки наводить.
Походить по диалектике надо.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 7:06
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(altsem @ 20.4.2024, 22:31)  Я думаю.
Кратные запасы. Может сразу на порядок запастись, чего уж там?.. Нет уж, насчёт кратных запасов - спасибо. Но надо ещё справки наводить.
Походить по диалектике надо. Всё вокруг нас имеет именно кратные запасы прочности, дома, мосты, трубопроводы, автотранспорт, молчу про железнодорожные коммуникации и даже одежда, обувь и столовые приборы. А что подобрано впритык, мы называем "грёбаный кетай". Вот полиэтиленовый бак и есть тот самый кетай. Я ведь не говорю, что он там расплавится сразу, сразу - нет, но произойдёт это в самый тот момент, когда ну ваще не в кассу это событие. И тут тебе тонна (или сколько там?) фактически кипятка. Не то звено, на котором стоило бы сэкономить.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 9:24
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(HeatServ @ 21.4.2024, 7:06)  Всё вокруг нас имеет именно кратные запасы прочности, дома, мосты, трубопроводы, автотранспорт, молчу про железнодорожные коммуникации и даже одежда, обувь и столовые приборы. ... Вот это знание, что всё вокруг с кратными запасами, обычно и атрофирует нормальное миросозерцание, и, как следствие, нормальное миропользование. Для полиэтилена +60, это не край, на котором начинается, и за которым происходит деформация ёмкости. Это как раз верхняя паспортная температура. Так что запас как раз есть. А вот если ёмкость из вторичного полиэтилена, то паспортная максимальная сразу съезжает с +60 на +50. Хотя конечно дёшево. Но съезжает. Но очень дёшево. Но никак. Но дёшево! Но нет!! А по поводу кратностей... Приходилось работать с треснувшими котловыми секциями. Это не звено. Это звенище! Но рвётся. При определённом творческом подходе, разваливается сие звенищщще на раз-два. Ну а про мосты по телеку падающие, это мы вообще пройдём мимо...
Сообщение отредактировал altsem - 21.4.2024, 9:27
|
|
|
|
|
21.4.2024, 10:42
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44701
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Парни вы такую тему затронули. Каждый день почти задумываюсь - а сколько дать запаса то. В обычном ПГС нет кратных. Начинаются они с 10%. Менее 10% это совсем себя сна решать. У меня обычно (я так думаю) в районе от 20% наверное в большинстве случаев до 25%. Иногда приходят с вопросом по уже построенному - Иван, а сколько еще можно впихнуть - давай впихнем. Вот на основе сколько удалось впихнуть такие цифры. Старый гл. инженер застройщика, с кем работаю, когда я себе выбиваю площади и отверстия - орет- знаю я тебя у тебя там запас - обойдешься. Я в ответ ору, что ты сам старый черт, когда работал конструктором всегда брал запасы - вот и я беру.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33316
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Да, война "за дырки" и площади вечна. Хотя потом бывают и вопли победившего, мол ты чего гад такой так невнятно убеждал в необходимости запаса, вот от твоей неубедительсти теперь все страдают. Ну а про критерии убедительности уже писал тут неоднократно.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 16:51
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(altsem @ 21.4.2024, 9:24)  Вот это знание, что всё вокруг с кратными запасами, обычно и атрофирует нормальное миросозерцание, и, как следствие, нормальное миропользование.
Для полиэтилена +60, это не край, на котором начинается, и за которым происходит деформация ёмкости. Это как раз верхняя паспортная температура. Так что запас как раз есть. А вот если ёмкость из вторичного полиэтилена, то паспортная максимальная сразу съезжает с +60 на +50. Хотя конечно дёшево. Но съезжает. Но очень дёшево. Но никак. Но дёшево! Но нет!! А по поводу кратностей... Приходилось работать с треснувшими котловыми секциями. Это не звено. Это звенище! Но рвётся. При определённом творческом подходе, разваливается сие звенищщще на раз-два. Ну а про мосты по телеку падающие, это мы вообще пройдём мимо... Мосты падают те, которые пять сроков своих отмотали с превышением нагрузки, а когда твой полиэтиленовый бак вдруг станет вторичным? Он только в магазине первичный. Так что продолжай себя убеждать, что полиэтилен на систему отопления это правильно, верно и хорошо.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 17:34
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Это не правильно, это не хорошо, это не верно. Это просто уместно. И вполне соответствует требованиям производителя данных баков.
Только не на систему отопления, а на систему отопления и ГВС.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 18:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33316
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(HeatServ @ 21.4.2024, 16:51)  Он только в магазине первичный.  глянь терминологию- что такое первичный и что такое не первичный ПЭ. Есть еще металопластиковые трубы, внутренний слой- пэ. А так тот голубой в бетон залить с армированием, но наполнив водой предварительно и сверху по бетону уже ТИ сделать.
Сообщение отредактировал инж323 - 21.4.2024, 18:15
|
|
|
|
|
21.4.2024, 18:35
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(HeatServ @ 21.4.2024, 16:51)  Мосты падают те, которые пять сроков своих отмотали с превышением нагрузки, ... А зачем мосту отматывать пять сроков? И зачем превышать нагрузку? Для Книги Рекордов? Или для Нашего Ответа Чемберлену? Может это такое проявление рачительности и крепкого хозяйственного статусу? Этот аккумулятор никогда не будет работать под давлением. Этот аккумулятор никогда не будет работать с температурой выше +60. Ты можешь объяснить, почему не подходит оборудование, которое соответствует моим запросам, которые соответствуют требованиям паспорта на данное оборудование? И потом... я ведь спрашивал, может есть какой запрещающий текст, в каком-нибудь разрешающем нормативе, где чётко запрещено применение полиэтиленовых ёмкостей в качестве теплоаккумулятора. Или если нет запрета, но может быть Тебе известен текст норматива, в котором оговариваются условия, в результате выполнения которых применение ПЭ ёмкости становится или невозможным, или до невозможности затруднительным. Но ответа нет. Вместо ответа мы ушли в горячее обсуждение кратности запасов.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 18:42
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(altsem @ 21.4.2024, 17:34)  Это не правильно, это не хорошо, это не верно. Это просто уместно. И вполне соответствует требованиям производителя данных баков.
Только не на систему отопления, а на систему отопления и ГВС. С точки зрения теплоэнергетика я против категорически, с точки зрения естествоиспытателя и эксперимента за чужой счёт - прямо таки я обеими руками за, но внутренний инженер по технике безопасности перевешивает. Так что если бак, то убрать его куда-нибудь с возможностью безопасного аварийного сброса. Цитата(altsem @ 21.4.2024, 18:35)  А зачем мосту отматывать пять сроков? И зачем превышать нагрузку? Для Книги Рекордов? Или для Нашего Ответа Чемберлену? Может это такое проявление рачительности и крепкого хозяйственного статусу?
Этот аккумулятор никогда не будет работать под давлением. Этот аккумулятор никогда не будет работать с температурой выше +60. Ты можешь объяснить, почему не подходит оборудование, которое соответствует моим запросам, которые соответствуют требованиям паспорта на данное оборудование?
И потом... я ведь спрашивал, может есть какой запрещающий текст, в каком-нибудь разрешающем нормативе, где чётко запрещено применение полиэтиленовых ёмкостей в качестве теплоаккумулятора. Или если нет запрета, но может быть Тебе известен текст норматива, в котором оговариваются условия, в результате выполнения которых применение ПЭ ёмкости становится или невозможным, или до невозможности затруднительным. Но ответа нет. Вместо ответа мы ушли в горячее обсуждение кратности запасов. Нормы нужны? Читай. https://sudact.ru/law/prikaz-minenergo-rf-o...stanovok/8/8.1/
Сообщение отредактировал HeatServ - 21.4.2024, 18:36
|
|
|
|
|
21.4.2024, 19:01
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(инж323 @ 21.4.2024, 18:06)   глянь терминологию- что такое первичный и что такое не первичный ПЭ. Да я знаю, просто все эти полимеры реструктуризуются без предупреждения и доверия к ним нет и быть не может.
Сообщение отредактировал HeatServ - 21.4.2024, 19:02
|
|
|
|
|
21.4.2024, 19:11
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(инж323 @ 21.4.2024, 18:06)  Есть еще металопластиковые трубы, внутренний слой- пэ. Там сшитый полиэтилен. Сшивка трёх типов. С некоторых пор ещё ПЕ-РТ идёт (там немного другая история). Если по трубам то в базе своей эта трубно полимерная тема начиналась с неармированных алюминием пексовых труб. И она БЫ благополучно закончилась БЫ, если БЫ до некоторых ушлых ухарей вдруг не дошло БЫ, что неармированную пексовую недотрубу можно уверенно продавать по цене полноценной армированной. И вот, уж лет двадцать пять - тридцать, как наблюдаем пексовый ренессанс. (а ведь история нас учит, что любой ренессанс всегда сопровождается разнузданной инквизицией (впрочем, это уже о другом)). А здесь один из видов полиэтиленов низкого давления, с различными красителями, светостабилизаторами, добавками под некоторую химию... Цитата(инж323 @ 21.4.2024, 18:06)  А так тот голубой в бетон залить с армированием, но наполнив водой предварительно и сверху по бетону уже ТИ сделать. Точно! 100%! В десятку! Не вкладыш в готовую отливку, но отливка вокруг готового вкладыша заводского изготовления, представленного в виде ёмкости. В несъёмной опалубке из той самой плитной изоляции. Заливать гипсом. Поверху несколько полосных стяжных бандажей из монтажной ленты многодырчатой. Ёмкость брать неукомплектованную штуцерами. Все входы выходы только сверху. Всё оклеивается керамической плиткой ручной росписи на мотивы жизни в центральных и северо-западных районах африканской саваны. И всё это сверху, по совету Бориса, накрывается одной большой крышкой! Точно! Так победим! _______________ Ушолъ составлять технологическую карту.  Цитата(HeatServ @ 21.4.2024, 18:42)  С точки зрения теплоэнергетика я против категорически, с точки зрения естествоиспытателя и эксперимента за чужой счёт - прямо таки я обеими руками за, но внутренний инженер по технике безопасности перевешивает. Так что если бак, то убрать его куда-нибудь с возможностью безопасного аварийного сброса. Нормы нужны? Читай. https://sudact.ru/law/prikaz-minenergo-rf-o...stanovok/8/8.1/Поздно в библиотеку послал. Конструкция изменена. Тема закрыта. Раньше надо было посылать, а не теперь, когда коллективным рассуждением нескольких умов, пришли к вполне удобоваримому решению.
Сообщение отредактировал altsem - 21.4.2024, 19:23
|
|
|
|
|
21.4.2024, 19:24
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(altsem @ 21.4.2024, 19:11)  Поздно в библиотеку послал. Конструкция изменена. Тема закрыта. Раньше надо было посылать, а не теперь, когда коллективным рассуждением нескольких умов, пришли к вполне удобоваримому решению. Я ж говорил, что одна тоска от этих норм. Заливка гипсом? А годный бетон-тысячник? Он будет работать даже когда этот пакет синий растворится и распределится по системе тонким слоем.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 19:27
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(HeatServ @ 21.4.2024, 19:24)  Я ж говорил, что одна тоска от этих норм. Заливка гипсом? А годный бетон-тысячник? Он будет работать даже когда этот пакет синий растворится и распределится по системе тонким слоем. Надо подумать. Дело в том, что гипс усиливает теплоизоляцию.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 19:35
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(altsem @ 21.4.2024, 19:27)  Надо подумать. Дело в том, что гипс усиливает теплоизоляцию. Пеноплексом обклеить бетонку и никакого гипса.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 20:02
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(HeatServ @ 21.4.2024, 19:35)  Пеноплексом обклеить бетонку и никакого гипса. Да. Это классный вариант. В общем, верный вектор выбран. В смысле азимут. До вектора ещё далеко.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1865
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Заполнить бак полторашками.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 20:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33316
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Как то будучи на заводе IVT в дойчляндии наблюдал процесс сшивки труб. У нас так на Руси бабы в печи кашу томили. А если глянуть параметры реально, то фраза родится только одна- Такое умное слово придумали для простейшего процесса, ну ё моё. Маркетологи блин. Мы в парной тоже сшивку проходим, там и пар, там Т повышенная.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 20:43
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(AI 155 @ 21.4.2024, 20:07)  Заполнить бак полторашками. Смотрел сегодня телевизор. Показывали как люминёвые движки очищают на ремонтном заводе. Обстреливают абрикосовыми косточками. Они, оказывется, идеальны для люминия, совершенно его не повреждают.
Сообщение отредактировал HeatServ - 21.4.2024, 20:43
|
|
|
|
|
21.4.2024, 21:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1865
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
мЫСЛЯЩАЯ ГИПЕРСЕТЬ
|
|
|
|
|
21.4.2024, 21:10
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(AI 155 @ 21.4.2024, 21:07)  мЫСЛЯЩАЯ ГИПЕРСЕТЬ Муравьи ни черта не понимают в ИИ, но у них и без этого дел навалом и всё успевают.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 21:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1865
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Вообще да, в этом есть загадка. .... Если ИИ будет развиваться сотню миллионов лет, то трудно представить, что может получиться в итоге.
Сообщение отредактировал AI 155 - 21.4.2024, 21:38
|
|
|
|
|
21.4.2024, 21:50
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11332
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Надо найти формулу.
|
|
|
|
|
21.4.2024, 23:52
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44701
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(AI 155 @ 21.4.2024, 21:20)  Вообще да, в этом есть загадка. .... Если ИИ будет развиваться сотню миллионов лет, то трудно представить, что может получиться в итоге. Будут чистить абрикосовые косточки, обстреливая их алюминиевыми движками.
|
|
|
|
|
22.4.2024, 6:53
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50336
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(AI 155 @ 21.4.2024, 21:20)  Вообще да, в этом есть загадка. .... Если ИИ будет развиваться сотню миллионов лет, то трудно представить, что может получиться в итоге. Сожрёт все углеводороды и закончит своё существование через пару тысяч лет.
|
|
|
|
|
22.4.2024, 7:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1865
Регистрация: 28.12.2022
Пользователь №: 412458

|
Углеводороды и так сожгут без всяких ии в первую очередь.
Сообщение отредактировал AI 155 - 22.4.2024, 7:13
|
|
|
|
|
22.4.2024, 8:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6372
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(AI 155 @ 22.4.2024, 7:12)  Углеводороды и так сожгут без всяких ии в первую очередь. На первом супер газопроводе стояли турбины гт-700-4 мы периодически чистили лопатки турбин размельченными косточками. Засыпали на всас компрессора ведро.. Был запас их здоровенный ящик. Сейчас вопрос , чем чистить мрамор от черного налета на кладбище. Под деревом белый стал черный за год.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 22.4.2024, 8:12
|
|
|
|
|
22.4.2024, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33316
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
[quote name='CNFHSQ' date='22.4.2024, 8:09' post='1643246'] . Сейчас вопрос , чем чистить мрамор от черного налета на кладбище. Под деревом белый стал черный за год. [/quote Очиститель резины и пластика для авто от "Шума". Литровая бутылка стоит порядка 500 рублей, мыть обязательно щеткой и тщательно смывать потом водой. Первые поллитра из бутылки можно пользовать даже без перчаток- кожу рук не раздражает, потом будет подсушивать немного.Продается на Озоне.
|
|
|
|
|
22.4.2024, 9:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6372
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
.спасибо попробую
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 22.4.2024, 9:48
|
|
|
|
|
22.4.2024, 10:11
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44701
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Сегодня, когда провожал ребенка в школу прочитал ему стих.
Просыпается земля, кончились морозы Вышел трактор на поля сеют хлеб колхозы У журчащего ручья зяблики запели День рожденья Ильича празднуем в апреле
Потом с супругой мучительно вспоминали должность - председатель, чего комиссаров, каких и и вспомнили таки совнаркома. Молодые обычно отвечает на вопрос про должность - первый президент России.
Сообщение отредактировал Vano - 22.4.2024, 10:11
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|