Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подпор в МГН
hturguth
сообщение 13.5.2024, 17:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 2.2.2021
Пользователь №: 387066



Добрый день, коллеги.

Данный вентилятор подпора при закрытых дверях МГН подобран на L=2100, P=500Па.

1) Я верно понимаю, на верхнем помещении МГН при закрытых дверях будет давление около 450Па. Это же противоречит нормам ? Или тут есть что-то ?

2)А еще, ведь аэродинамику приточной противодымной вентиляции расчитывают, как расчет в общеобменке ? Ведь в СП7 написано учитывать подсосы только на вытяжной противодымной системе. Если так, то почему тут подобран вентилятор на 2100 кубов ?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  WhatsApp_Image_2024_05_13_at_16.57.42.jpeg ( 256,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 13.5.2024, 18:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12265
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(hturguth @ 13.5.2024, 17:03) *
Данный вентилятор подпора при закрытых дверях МГН подобран на L=2100, P=500Па.

1) Я верно понимаю, на верхнем помещении МГН при закрытых дверях будет давление около 450Па. Это же противоречит нормам ? Или тут есть что-то ?

2)А еще, ведь аэродинамику приточной противодымной вентиляции расчитывают, как расчет в общеобменке ? Ведь в СП7 написано учитывать подсосы только на вытяжной противодымной системе. Если так, то почему тут подобран вентилятор на 2100 кубов ?

1. Неверно понимаете.
Есть что-то - это ест. гравитац. противодавление. Вентилятор должен его преодолеть.
В расчётном режиме по этой схеме подаётся воздух сверху с нар. зимней температурой, а начальная температура в ПБЗ положительная (+5 град и выше). Вспомните, как Вы рассчитываете ВЕ, например.
Но надо как-то регулировать давление при нар.температуре выше зимней расчётной - гравитац. противодавление будет ниже расчётного.

2. В общеобменке практически все приточные проёмы открыты. А здесь открыт только проём в ПБЗ на этаже пожара., остальные закрыты.
Законы физики не зависят от назначения системы - приточная или вытяжная. На закрытых клапанах в многоэтажном здании будет эксфильтрация/утечки из-за разности давлений в приточном канале/воздуховоде и в помещении.

Удивительно, но на показанной Вами схеме на вентиляторе показаны одновременно 2 разных расхода - 1400 и 2800 м3/ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядьваня
сообщение 14.5.2024, 7:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 80437



Думаю что гравитационное давление здесь большой роли не сыграет, так как система с подогревом (на закрытую дверь) а 500 Па нужно чтобы преодолеть сопротивление сети при открытом клапане на 1 этаже.
Думаю что расчетный расход 1400 а система подобрана на 2100 из за учета газопроницаемости клапанов и системы в целом, есть данные по газопроницаемости клапанов и удельная характеристика сопротивления газопроницанию сети, и это независимо от наличия СП7, закон Ома тоже не является федеральным законом.
А с системой предлагаю делать следующее: установить или решетки с регулятором расхода или дроссель клапаны и при наладке настроить их по давлению. Без этого на верхнем этаже может быть перебор.
Из личного опыта, если зона МГН располагается в лифтовом холле то там из лифтов достаточно воздуха идет, а включение и выключение этой системки дает разницу в 7-15 Па.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.5.2024, 9:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12265
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Дядьваня @ 14.5.2024, 7:04) *
Думаю что гравитационное давление здесь большой роли не сыграет, так как система с подогревом (на закрытую дверь) а 500 Па нужно чтобы преодолеть сопротивление сети при открытом клапане на 1 этаже.
Думаю что расчетный расход 1400 а система подобрана на 2100 из за учета газопроницаемости клапанов и системы в целом, есть данные по газопроницаемости клапанов и удельная характеристика сопротивления газопроницанию сети, и это независимо от наличия СП7, закон Ома тоже не является федеральным законом.
А с системой предлагаю делать следующее: установить или решетки с регулятором расхода или дроссель клапаны и при наладке настроить их по давлению. Без этого на верхнем этаже может быть перебор.

На схеме показаны регулирующие решётки ПРС. Правда, я пока не понимаю, зачем там решётки с электроприводом предусмотрены.

Сомнительно, что на открытом клапане на чистом воздухе будут очень большие потери - там скорость менее 5 м/с получается.
Но до и после вентилятора много отводов по схеме. Плюс открытый пп-клапан, плюс регулирующая решётка. Так что, вполне реально 500 Па на вентиляторе
Но мне кажется сомнительным расход на закр. двери 1400 м3/ч - многовато, вроде бы.

Цитата(Дядьваня @ 14.5.2024, 7:04) *
Из личного опыта, если зона МГН располагается в лифтовом холле то там из лифтов достаточно воздуха идет, а включение и выключение этой системки дает разницу в 7-15 Па.

Если ПБЗ в ЛХ, а для ЛШ и ПБЗ расчётное давление 20...70 Па, то перетекания большого расхода воздуха и не д.б.


Сообщение отредактировал ИОВ - 14.5.2024, 9:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дядьваня
сообщение 15.5.2024, 6:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 80437



Соглашусь с ИОВ - расход кажется большим, 1400 ни разу не получалось, если только зона проходная (две двери) и то многовато.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2024, 16:16