Расходометр в ПЧ., Ищу информацию. Опции

[Nocav]

Доброе время суток, уважаемые форумчани.
Поступил вопрос от клиента найти ПЧ с возможностью измерения расхода воды на насосе.
Кто-то сталкивался с такими функциями в ПЧ.
Если да сбросьте марочку.
По словам клиента там забивался номинальный расход насоса, а система считала.
Марку клиент не называет, если у кого будет желание потратить время на ответ СПАСИБО.

[Nocav]

Доброе время суток, уважаемые форумчани.
Поступил вопрос от клиента найти ПЧ с возможностью измерения расхода воды на насосе.
Кто-то сталкивался с такими функциями в ПЧ.
Если да сбросьте марочку.
По словам клиента там забивался номинальный расход насоса, а система считала.
Марку клиент не называет, если у кого будет желание потратить время на ответ СПАСИБО.

[LordN]

расходомер с импульсным выходом и счетный вход не годятся?
на каких-то пч наверняка есть функция записи счетчика в ЕЕПРОМ, например.

[tiptop]

По словам клиента там забивался номинальный расход насоса, а система считала.

По потребляемой мощности, наверное, можно...

[Nocav]

Вообщем по словам ХОТЕЛЩИКОВ (от слова хочу) забивались кубы, а ПЧ выдавал сколько якобы насос перекачал.
Последнее время стало тяжело работать, только и слышишь а у Дельты, а у ШЭ, а у АВВ.....
Вообщем швах полный.

[LordN]

клиент всегда врёт добросовестно заблуждается

[Se_Sib]

Доброе время суток, уважаемые форумчани.
Поступил вопрос от клиента найти ПЧ с возможностью измерения расхода воды на насосе.
Кто-то сталкивался с такими функциями в ПЧ.

У Altivar 6хх серии на сколько я помню такая функция была, но это все бред полный. Чтобы измерять расход, нужно ставить расходомер.

[Nocav]

Коллеги, знаю что бред!!!
Один пожилой киповец из Мари эл сказал:
*Начитанных много, умных мало*
Постоянно вспоминаю эти слова.

Сообщение отредактировал Nocav - 4.6.2024, 15:58

[and]

Если насос объёмный, то аналоговый выход ПЧ с текущей частотой по сути и есть расход насоса.

[tiptop]

Если насос объёмный, то аналоговый выход ПЧ с текущей частотой по сути и есть расход насоса.

Да, кстати, насос-то центробежный или поршневой?

[LordN]

расход измеряется электронным дифф.манометром встроенным в насос. например в грюндах, магна 3, есть такое.
измеряют перепад на сужающем устройстве, диффузоре насоса, и, зная коэффициент, вычисляют расход, как произведение корня перепада на этот коэффициент.
но вопрос был про пч..
може какой-нить встроенный в пч плк и можно проделать такие вычисления, но в насосе датчик должен быть. без него - никак.

[Nocav]

Se_Sib. Спасибо


Уважаемые форумчани, всем ОГРОМНОЕ спасибо.
Не хотят они ничего менять не в схеме, не в жизни.
Подавай им ПЧ с расходометром.
Часто такие сейчас появляются.
Убеждать бесполезно, только время тратить.
Пусть ШЭ ищут!!!

Прикрепленные файлы

 ШЭ.JPG ( 53,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[vejs]

Есть и у отечественного (китайского) производителя такая функция, если необходимо - могу подсказать, на кого посмотреть (у кого эта функция есть в настройках). Но оно у европейцев не работало нормально (наши условия далеко не reference conditions), не думаю, что у китайцев получится лучше... Тем более что у китайцев параметров настройки меньше, математика попроще.

[Nocav]

Бросте в личку.
или Eremin_O@privod.ru
Спасибо.


Сообщение отредактировал Nocav - 15.6.2024, 15:01

[dimap101]

Ну наверное если известна номинальная производительность насосса на 50Гц (просто питание от сети без ПЧ), то вполне можно вычислить производительность насоса и на других частотах. Частоту работы ПЧ узнать можно - либо аналоговый выход, либо Modbus (при наличии).

Хотя всё это от лукавого. Правильный вариант - расходомер и тот может наврать )

[tiptop]

вполне можно вычислить производительность насоса и на других частотах.

Да, я так и написал на своём сайте: "вполне можно запрограммировать ПЛК для вычисления подачи центробежного насоса по информации от частотного регулятора о его выходной мощности и частоте напряжения" (kotelna.tk)

[Kotlovoy]

Ну наверное если известна номинальная производительность насосса на 50Гц (просто питание от сети без ПЧ), то вполне можно вычислить производительность насоса и на других частотах. Частоту работы ПЧ узнать можно - либо аналоговый выход, либо Modbus (при наличии).

Хотя всё это от лукавого. Правильный вариант - расходомер и тот может наврать )

Вот я перекрою кран, частота максимальная, расход нулевой, и?

[По самые по...]

Да, я так и написал на своём сайте: "вполне можно запрограммировать ПЛК для вычисления подачи центробежного насоса по информации от частотного регулятора о его выходной мощности и частоте напряжения" (kotelna.tk)

А у меня труба диаметром не 170, а другая. И чо делать?
Мой совет: применяйте расходомер!

[and]

Решение в терминах. Заказчик просит ПЧ с возможностью измерения расхода воды. А в показанной инструкции Шнайдера - функция оценки расхода. Не зря они не написали "измерения". Полагаю с остальными производителями такая же история.
Хотите измерять - ПЧ со счётным входом, как LordN написал.
Достаточно оценки (много/мало качает) - тут на выбор один или два параметра (частота/мощность) с математикой примерной оценки.
Раз не хотят расходомер, то никакая точность им и не нужна. В большинстве случаев для оценки расхода подойдёт просто график частоты, увидеть суточные колебания, время пикового потребления, или отслеживать циклы работы и заметить простои водопотребляющего оборудования. Или наоборот, заметить появившуюся утечку на линии.
Правда, заказчик не просит топика решить конкретную техническую задачу, а просто хочет ПЧ со стразами.

[lazybird]

По потребляемой мощности можно оценить расход насоса. Но для этого изначально нужен хороший график расходно-напорной х-ки насоса. На этом графике будет еще и скорость вращения двигателя с потребляемой мощностью, если он представлен производителем (grundfos напр. дает такие на сайте) Соотв. можно провести прямое соотв. мощности и точки на кривой. Просто так вбив один параметр расхода можно разве что что-то очень приблизительное получить.

Если есть точный датчик давления сразу на выходе насоса, то по этому же графику можно оценить точность/соответствие. Либо по давлению найти положение на графике и понять расход -- все же датчик проще расходомера. И уж точнее расчетов частотника гарантированно.

[tiptop]

по давлению найти положение на графике и понять расход

А на входе насоса кто-то поддерживает нулевое давление?