Охлаждение двухфазного потока в ОУ, Охлаждение двухфазного потока в ОУ Опции

[Viktor Gorosh]

Здравствуйте, коллеги. Имеется оборудование, от которого нужно отвести конденсат в атмосферную ёмкость. В силу ограниченного пространства не получается выполнить требование по кавитационному запас насосов. Коллеги-технологи предложили для решения этой проблемы завести конденсат после КО в охладительную установку, аналогичную той, что используют для охлаждения пара. Захолодить его и уже потом направить в ёмкость. У меня вызывает сомнение такое решение, т.к. конденсат после КО - двухфазный, и при впрыске в него охлаждающей воды, как мне кажется, возможны гидроудары. Поделитесь вашим мнением, возможно ли такое техническое решение.
Параметры конденсата перед КО: 1, 239 МПаи, 193С. Суммарный расход по всем единицам оборудования 3090 кг/ч.

[Viktor Gorosh]

Здравствуйте, коллеги. Имеется оборудование, от которого нужно отвести конденсат в атмосферную ёмкость. В силу ограниченного пространства не получается выполнить требование по кавитационному запас насосов. Коллеги-технологи предложили для решения этой проблемы завести конденсат после КО в охладительную установку, аналогичную той, что используют для охлаждения пара. Захолодить его и уже потом направить в ёмкость. У меня вызывает сомнение такое решение, т.к. конденсат после КО - двухфазный, и при впрыске в него охлаждающей воды, как мне кажется, возможны гидроудары. Поделитесь вашим мнением, возможно ли такое техническое решение.
Параметры конденсата перед КО: 1, 239 МПаи, 193С. Суммарный расход по всем единицам оборудования 3090 кг/ч.

[shvet]

Сталкивался со смешением конденсатов, сильно отличающихся по температуре. Опыт отрицательный - дорого и гидроудары.
Дешевле и надёжней - увеличить производительность насоса, часть конденсата с нагнетания насоса отвести в теплообменник, охладить и вернуть в ёмкость чтобы перемешать с поступающим конденсатом.
Сколько конденсата циркулировать зависит от того чем охлаждаете.

Для инфо - существует девайс "предвключённое колесо", помогает при кавитации.

Сообщение отредактировал shvet - 5.6.2024, 7:51

[Егор]

а перекачивающий конденсатоотводчик + охладитель выпара?

[gilepp]

Не комментирую причины, согласно которым возникла такая необходимость. Но скажу что есть работающее техническое решение, которое мы несколько раз применяли. Я тоже думал что будут удары и опасался их. Однако, работает тихо. Причем применяли как для смешивания нескольких потоков конденсата с разными параметрами, так и захолаживали двухфазную среду - пароконденсатную смесь от оборудования. Коротко - это труба в трубе. Очень важно правильно рассчитать количество и диаметр отверстий. Решение подсмотрено в иностранной литературе. Кстати это совсем не дорого оказалось.
Форсунку мы тоже ставили ранее. Но труба в трубе определенно лучше по моему опыту.

Сообщение отредактировал gilepp - 5.6.2024, 12:54

[shvet]

Ставили впрыск воды форсункой в двухфазный конденсат? Можете рассказать подробней?

[Viktor Gorosh]

Всем спасибо за ответы.

Сталкивался со смешением конденсатов, сильно отличающихся по температуре. Опыт отрицательный - дорого и гидроудары.
Дешевле и надёжней - увеличить производительность насоса, часть конденсата с нагнетания насоса отвести в теплообменник, охладить и вернуть в ёмкость чтобы перемешать с поступающим конденсатом.

Места на теплообменник, думаю, не найдётся. ОУ думали разместить прямо в тоннеле трубопроводов.

Для инфо - существует девайс "предвключённое колесо", помогает при кавитации.

Спасибо, погуглю.

а перекачивающий конденсатоотводчик + охладитель выпара?

КО в объёме поставщика оборудования, менять 100% не будем. Охладитель выпара вы имеете ввиду на выходе пара из емкости? Опять же нет места, да и как это поможет от кавитации, непонятно. Массовая доля пара небольшая, смесь даже переохлажденного выпара и жидкой фазы не будет сильно ниже 100 градусов.

Не комментирую причины, согласно которым возникла такая необходимость.

Причина - неверные исходные данные для проектирования. Сейчас ПНР, выкручиваемся, как можем.

Но скажу что есть работающее техническое решение, которое мы несколько раз применяли. Я тоже думал что будут удары и опасался их. Однако, работает тихо. Причем применяли как для смешивания нескольких потоков конденсата с разными параметрами, так и захолаживали двухфазную среду - пароконденсатную смесь от оборудования. Коротко - это труба в трубе. Очень важно правильно рассчитать количество и диаметр отверстий. Решение подсмотрено в иностранной литературе. Кстати это совсем не дорого оказалось.
Форсунку мы тоже ставили ранее. Но труба в трубе определённо лучше по моему опыту

Источник не подскажете?

[gilepp]

Источник не подскажете?

Пишите личным сообщением.

Прошу более подробно рассказать про ситуацию, согласно которой у вас возникла такая задача.

Обычно как. Есть теплообменное оборудование и/или паропроводы, от которых собирается конденсат. Разумеется, выход конденсата из конденсатоотводчиков сопровождается образованием пара вторичного вскипания. Если конденсатная линия рассчитана верно по диаметру, то транспортировка конденсата до расположенных относительно рядом конденсатных баков, не вызывает проблем. Если бак имеет достаточный диаметр вентиляционной трубу, то там давление не выше атмосферного, а температура не выше 100. Обычно ниже, так как теплопотери никто не отменял, конденсат от разных потребителей может иметь разную температуру и пр. Общепромышленные насосы обычно подобрать несложно для таких условий. Если все-таки температура за 100, то можно применить механический насос, работающий от пара или сжатого воздуха. Кавитации на нем принципиально не бывает, так как он работает за счет вытеснения.

[shvet]

Для пуско-наладки достаточно подать во всас насоса холодную воду. Не нужно её впрыскивать в конденсат, это плохой выбор, такой вариант хуже.
Встречал ещё вариант когда всас насоса снимали изоляцию и постоянно поливали сверху водой.

А кавитация точно из-за кавитационного запаса? Может отстой воды не достаточный и пузырьки затягивает в приёмный патрубок? Или во всасывающей линии есть карманы где накапливаются пузырьки, сливаются и большой пузырь периодически выхватывает в насос? Или образуется воронка?

Какой анамнез? Как диагноз поставили?

Сообщение отредактировал shvet - 6.6.2024, 10:02

[Viktor Gorosh]

Какой анамнез? Как диагноз поставили?

Анамнеза нет - это будет новое оборудование, сейчас разрабатываем технологическую схему. Предположение о кавитации делаю на основании того, что в том помещении, где будут размещены ёмкость и насосы, очень мало места. Разница отметок минимального уровня в емкости и оси насоса будет не более 1,5 метров.

[shvet]

добавьте на всасе свободную арматуру чтобы можно было подать по шлангу холодную воду, для ПНР этого будет достаточно

воду в конденсат подают когда нужно повысить пропускную способность конденсатного коллектора или когда не хотят отделять пар вторичного вскипания, это другое

на насос есть паспорт? сколько кавитационный запас насоса? не путать с запасом системы

[Viktor Gorosh]

добавьте на всасе свободную арматуру чтобы можно было подать по шлангу холодную воду, для ПНР этого будет достаточно

Добавим. Для ПНР, может, и достаточно, но мы проектная организация, нам нужно постоянное решение.

воду в конденсат подают когда нужно повысить пропускную способность конденсатного коллектора или когда не хотят отделять пар вторичного вскипания, это другое

Это наш случай. Помимо кавитации нужно ещё снизить парение с гусака в зимнее время.

на насос есть паспорт? сколько кавитационный запас насоса? не путать с запасом системы

Нет, насос тоже будет новый, пока не подбирали. Сначала надо разобраться с ОУ, можно ли её вообще использовать. От этого ведь расход зависит.

[shvet]

Один раз уже обожглись на ИД, верно? Зачем это делать ещё раз и ещё раз?
Может продуктивней подобрать насос, потом посчитать кав запас, потом разобрать с паром вторичного вскипания, а уже потом лезть в какую-то вундервафлю - надо / не надо / какая / где взять?

Сообщение отредактировал shvet - 10.6.2024, 13:38

[shvet]

Источник не подскажете?

https://ozon.ru/t/q9w6kn8