Приточка с электрокалорифером, или водяная с нагревом от электрокотла. Опции

[l-nikolaev]

Г. Москва. Рассматриваем вариант 2 шт. ПВУ на 8000м3/час (каждая), уличные, нагрев электрокалориферами (рекуператоры и ПЧ предусмотрены). Требуемая электрическая мощность на нагрев -45Квт (каждая), нагрев 2хступенчатый.

Т.к ни разу н эксплуатировал такие мощные электроприточки, подскажите пожалуйста:

1. насколько часто будут включаться ТЭНы на нагрев (средней зимой)и как сильно это будет влиять на качество напряжения во внутренней электросети(будет проседать при включении ТЭНов?).

2. в перспективе, могут-ли возникнуть технологически сложные или дорогоустраняемые проблемы при поломке электрокалорифера?

3. в порядке отступления от канонических подходов: а если сделать приточки водяными (с антифризом) и для нагрева использовать электрокотлы. (конечно придется заморачиваться на водяную часть (насосы, баки, трубы и пр.) но может быть это позволит более плавно и мягко управлять нагревом воздуха? Возможность разместить оборудование в непосредственной близости от ПВУ в техническом помещении –имеется.

[l-nikolaev]

Г. Москва. Рассматриваем вариант 2 шт. ПВУ на 8000м3/час (каждая), уличные, нагрев электрокалориферами (рекуператоры и ПЧ предусмотрены). Требуемая электрическая мощность на нагрев -45Квт (каждая), нагрев 2хступенчатый.

Т.к ни разу н эксплуатировал такие мощные электроприточки, подскажите пожалуйста:

1. насколько часто будут включаться ТЭНы на нагрев (средней зимой)и как сильно это будет влиять на качество напряжения во внутренней электросети(будет проседать при включении ТЭНов?).

2. в перспективе, могут-ли возникнуть технологически сложные или дорогоустраняемые проблемы при поломке электрокалорифера?

3. в порядке отступления от канонических подходов: а если сделать приточки водяными (с антифризом) и для нагрева использовать электрокотлы. (конечно придется заморачиваться на водяную часть (насосы, баки, трубы и пр.) но может быть это позволит более плавно и мягко управлять нагревом воздуха? Возможность разместить оборудование в непосредственной близости от ПВУ в техническом помещении –имеется.

[LordN]

современные средства автоматизации управляют мощными эл.грелками ШИМ
это достаточный точный способ поддержания требуемой мощности нагрева.
при этом коммутируется либо сразу вся мощность с периодом порядка 4-10сек, либо вся мощность разбивается на несколько ступеней
45кВт грелка обычно разбивается на три ступени 15+15+15
одна ступень работает с ШИМ
две другие включаются последовательно по мере необходимости изменения суммарной мощности
сталбыть, нагрузка на сеть будет ступенчатой
в случае трех ступеней минимально будет коммутироваться 15кВт, двух - 22,5кВт, одна - 45кВт.

[l-nikolaev]

тут две ступени..т.е будет включаться / отключаться 22 квт..

[LordN]

ну, сталбыть, две.
если сеть сопливая - будет мыргать, если нормальная - никто не заметит

[Skaramush]

А что мешает одну на ШИМ, по достижению максимума включение второй и снова первая на ШИМ от минимальной?

[LordN]

оно так и работает.

[l-nikolaev]

И, еще вопрос: продувать калорифер при пожаре обязательно?

[LordN]

продувать калорифер обязательно перед отключением вентилятора.
а вот при пожаре действует поговорка:

сгорел сарай, гори и хата.

ну, сталбыть, две.
если сеть сопливая - будет мыргать, если нормальная - никто не заметит

и вообще, сопливые сети и вентиляция - несовместимы.
хотя бы из чувства самосохранения.
я уже не говорю про деньги, потопы и пожары.
ну и всякие мелкие неприятности типа сгоревшие холодильники, протухшие лобстеры с омарами и камчатскими крабами.

[AI 155]

Проверьте схему коммутации тэнов на двойной разрыв цепи.
При пожаре отключают сразу без продувки, что может повредить оборудование.
Поставьте пожарный узо

[l-nikolaev]

...
Поставьте пожарный узо

Стесняюсь спросить, а это что за зверь?

По поводу продувки при пожаре -особенных-то проблем реализовать нет, можно в напорном воздуховоде поставить НЗ ОЗК. и при пожаре релюхами (МДУ) АПС реализовать сценарий: через 0 сек -открывается этот НЗ ОЗК, через 5 сек, закрываются НО ОЗК приточной вентиляции, (т.е приточка продолжает работать продувая воздух в атмосферу (приточка наружняя)), и через 2,3, 5 минут - вторая пожарная релюха выдает сигнал на отключении приточки...

Просто я никогда не связывался с электроприточками, и не знаю, насколько актуально продувать ТЭНы...

Что касается "пожар все спишет" -это конечно так, только когда дело дойдет до пожара, приточка 100 раз выпадет в "пожар" по ложным срабатываниям....

[AI 155]

На 45 кВт надо продувать несколько минут, чтобы тэны остыли, иначе могут сработать термостаты перегрева электрокалорифера.

Сообщение отредактировал AI 155 - 28.6.2024, 17:03

[LordN]

пары минут обычно хватает чтобы теплухи не срабатывали

[Skaramush]

Поставить, как в завесах, термостат с замыканием выше +50 в цепь пуска вентилятора. И пока температура в зоне ТЭН не упадёт, вентилятор работает на продувку.

[Kotlovoy]

Кстати, о пожаре. Как там с тополиным пухом дело будет обстоять? Как-то присутствовал при возгорании пуха в воздуховодах, правда, не из-за ТЭНов, а из-за раздолбайства при демонтаже. Но страшное дело, благо, всё произошло при народе, удалось унять огонь.

[AI 155]

Воздушный фильтр.

[l-nikolaev]

Поставить, как в завесах, термостат с замыканием выше +50 в цепь пуска вентилятора. И пока температура в зоне ТЭН не упадёт, вентилятор работает на продувку.

Зона ТЭН -это фактически воздуховод через который идет приточный воздух, там наверное никогда больше 40-50 гр. и не бывает , т.к. вентиль работает и идет постоянное снятие тепла с ТЭНов.

А, вот до какой температуры разогревается зона ТЭН при выключенном вентиляторе -это вопрос. Ведь именно в это момент происходит перегрев ТЭНов...

[Skaramush]

Вот он и включится, если остаточного тепла много.

И там бывает повыше. Не зря защита на 95 и 120 стоит.

[l-nikolaev]

Вот он и включится, если остаточного тепла много.
...

Тогда много доп. автоматики городить надо, т.е если в зоне ТЭНа нагрелось выше 50гр, тогда надо жалюзи открывать + продувочный клапан открывать + вентилятор запускать. Причем это все БЕЗ нагрева ТЭНов. то-есть не в режиме пуска, а новом режиме "продувка калорифера"...

А, если по простому, то можно ПУ отрубать не по пожару а по дистанционному СТОПУ, зачем ПУ знать, что она дует не в помещения, а в атмосферу? получила она команду стоп, отработала свой режим по остановке (с продувкой и т.п.) и отключилась....А, требование "отключение вентиляции при пожаре" реализуется отработкой НО и НЗ клапанов.


А, типовые заводские ПУ сценарии пр и пожаре, кроме "грубого отключения" как -нибудь реализуют?

[AI 155]

Степень остывания , можно в принципе отслеживать по разнице между Тпритока и Тнаружн или по одной Тпритока.