Методика расчета потерь напора по СП 485.1311500 Опции

[VKing]

Здравствуйте, кто-нибудь озадачивался вопросом на чем основана методика расчета потерь напора по СП 485.1311500?

С таблицами Шевелева не бьется, с фундаментальными методами тоже. А в таблицах с сопротивлениями присутствуют значения не для всех толщин стенок.

Возникает вопрос на сколько нормативно будет воспользоваться расчетом по Формулам Шевелева или Фундаментальными?

[VKing]

Здравствуйте, кто-нибудь озадачивался вопросом на чем основана методика расчета потерь напора по СП 485.1311500?

С таблицами Шевелева не бьется, с фундаментальными методами тоже. А в таблицах с сопротивлениями присутствуют значения не для всех толщин стенок.

Возникает вопрос на сколько нормативно будет воспользоваться расчетом по Формулам Шевелева или Фундаментальными?

[alexandrpjatkov]

Здравствуйте, кто-нибудь озадачивался вопросом на чем основана методика расчета потерь напора по СП 485.1311500?

С таблицами Шевелева не бьется, с фундаментальными методами тоже. А в таблицах с сопротивлениями присутствуют значения не для всех толщин стенок.

Возникает вопрос на сколько нормативно будет воспользоваться расчетом по Формулам Шевелева или Фундаментальными?

Вообще то таблицы Шевелева это для водопровода, а система АПТ (рассчитываемая по данному СП) это точно не водопровод. Хоть и проектируется ВКшниками. И режим работы свой у нее. Вопросами Вашими не задавался, но полагаю разночтение идет именно из за разницы систем и их предназначения и режимов работы и прочих технических особенностей.

[Aerl]

Здравствуйте, кто-нибудь озадачивался вопросом на чем основана методика расчета потерь напора по СП 485.1311500?

С таблицами Шевелева не бьется, с фундаментальными методами тоже. А в таблицах с сопротивлениями присутствуют значения не для всех толщин стенок.

Возникает вопрос на сколько нормативно будет воспользоваться расчетом по Формулам Шевелева или Фундаментальными?

Там рассчитывается через удельное гидравлическое сопротивление, в Шевелеве в теории оно тоже есть, секрет в том что, они определены при конкретной скорости, при отличных скоростях необходимо вводить поправочные коэффициенты. Само по себе утверждение, что потери напора лежат в строго квадратичной зависимости конечно же некорректно, чем выше отклонение скорости, тем заметнее погрешность
С Шевелевым вообще нужно быть аккуратнее, см. табл.1, сортаменты использованные в табл. Шевелева уже как правило не применимы в нашей практике, отклонение вполне ощутимое

Сообщение отредактировал Aerl - 7.8.2024, 15:29

[VKing]

Там рассчитывается через удельное гидравлическое сопротивление, в Шевелеве в теории оно тоже есть, секрет в том что, они определены при конкретной скорости, при отличных скоростях необходимо вводить поправочные коэффициенты. Само по себе утверждение, что потери напора лежат в строго квадратичной зависимости конечно же некорректно, чем выше отклонение скорости, тем заметнее погрешность
С Шевелевым вообще нужно быть аккуратнее, см. табл.1, сортаменты использованные в табл. Шевелева уже как правило не применимы в нашей практике, отклонение вполне ощутимое

Ну под "Расчет по шевелеву" я понимаю не использование конкретных таблиц, а использование его формул, а точнее империческую формулу к-та сопротивления по длине, из которой и получаю потери используя любые диаметры. Еще можно воспользоваться методикой из советского СНиПа по водопроводу. Собственно считаю+- как в программке старой с аналогичным названием, но в Экселе. А какими методиками пользуетесь вы?

Вообще то таблицы Шевелева это для водопровода, а система АПТ (рассчитываемая по данному СП) это точно не водопровод. Хоть и проектируется ВКшниками. И режим работы свой у нее. Вопросами Вашими не задавался, но полагаю разночтение идет именно из за разницы систем и их предназначения и режимов работы и прочих технических особенностей.

Здрасте, приехали, потери и в африке потери

Ладно, это все лирика, бог с ним с этим Шевелевым и его спорными формулами. Можно считать по Дарси, например, но как показывает практика там значения кратно ниже, чем у Шевелева и чем по методике СП 485 - нормативно? Умная вода вот считает так, хоть она и не о том

[alexandrpjatkov]

Здрасте, приехали, потери и в африке потери

Только почему то например наши технологи в своих высоконапорных водоводах потери считают по своим методикам а не по нашим водопроводным. Хотя и трубы у них тех же ГОСТов что у нас...

[Aerl]

Ну под "Расчет по шевелеву" я понимаю не использование

Ладно, это все лирика, бог с ним с этим Шевелевым и его спорными формулами. Можно считать по Дарси, например, но как показывает практика там значения кратно ниже, чем у Шевелева и чем по методике СП 485 - нормативно? Умная вода вот считает так, хоть она и не о том

Вся мякотка в новых и неновых стальных трубах, например сравнивался с корейцами, они считают по Дарси, если считать Шевелева для новых труб то +- мы совпадаем, для неновых само собой разница сильно ощутима.

Сообщение отредактировал Aerl - 7.8.2024, 17:37

[VKing]

Вся мякотка в новых и неновых стальных трубах, например сравнивался с корейцами, они считают по Дарси, если считать Шевелева для новых труб то +- мы совпадаем, для неновых само собой разница сильно ощутима.

Это решается корректировкой шероховатости и диаметра в формуле Дарси