|
  |
Построение профиля напорной сети по плану или по воде, Построение профиля напорной сети по плану - это традиция? |
|
|
|
10.9.2024, 12:05
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118301

|
Всем доброго! Коллеги, такой вопрос, как оказалось животрепещущий: Проектирую внеплощадочный напорный трубопровод, водопровод, длина 11км. Рельеф сложный. Пикетаж. По съемке направление потока справа налево, если грубо. Строю профиль по плану, т.е. слева направо. Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде. Это логично, план трассы порежется на листы, много листов. И профиль тоже порежется этими же участками. Так удобнее будет всем, и строителям и проверяющим. Или это не традиционно и есть, где это регламентируется? Здесь заказчик настаивает на построении по воде, т.е. справа налево. И тут меня закусило... сильно... Может я не права?
|
|
|
|
|
10.9.2024, 12:41
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3580
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Цитата(nadejda_vk @ 10.9.2024, 14:05)  Всем доброго! Коллеги, такой вопрос, как оказалось животрепещущий: Проектирую внеплощадочный напорный трубопровод, водопровод, длина 11км. Рельеф сложный. Пикетаж. По съемке направление потока справа налево, если грубо. Строю профиль по плану, т.е. слева направо. Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде. Это логично, план трассы порежется на листы, много листов. И профиль тоже порежется этими же участками. Так удобнее будет всем, и строителям и проверяющим. Или это не традиционно и есть, где это регламентируется? Здесь заказчик настаивает на построении по воде, т.е. справа налево. И тут меня закусило... сильно... Может я не права? Я так скажу, всю жизнь я и самотёчку строил по плану и дальше собираюсь продолжать
|
|
|
|
|
10.9.2024, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 12.4.2014
Из: Краснодар
Пользователь №: 230377

|
Цитата(nadejda_vk @ 10.9.2024, 12:05)  Всем доброго! Коллеги, такой вопрос, как оказалось животрепещущий: Проектирую внеплощадочный напорный трубопровод, водопровод, длина 11км. Рельеф сложный. Пикетаж. По съемке направление потока справа налево, если грубо. Строю профиль по плану, т.е. слева направо. Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде. Это логично, план трассы порежется на листы, много листов. И профиль тоже порежется этими же участками. Так удобнее будет всем, и строителям и проверяющим. Или это не традиционно и есть, где это регламентируется? Здесь заказчик настаивает на построении по воде, т.е. справа налево. И тут меня закусило... сильно... Может я не права? Я самотечные всегда с 2000г строила по направлению движению среды, напорные так же, от точки подключения , независимо от направления стороны света.
|
|
|
|
|
10.9.2024, 13:03
|
Гидродинамика и bim
Группа: Участники форума
Сообщений: 971
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091

|
Цитата(Ferdipendoz @ 10.9.2024, 12:41)  Я так скажу, всю жизнь я и самотёчку строил по плану и дальше собираюсь продолжать а, бывает так, что на профиле "два крыла", а посередине точка слива
|
|
|
|
|
10.9.2024, 14:06
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3580
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Цитата(speleos @ 10.9.2024, 15:03)  а, бывает так, что на профиле "два крыла", а посередине точка слива  И так бывало )) Ничего не вижу удивительного, красивая чаечка на профиле
|
|
|
|
|
10.9.2024, 14:08
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118301

|
Нашла тему похожую, обсуждали уже https://forum.abok.ru/index.php?showtopic=116794&st=30Я профили самотечные строю по потоку, напорные по плану. Когда дело касается площадки, где сети ходят туда-сюда, сверху вниз, влево-вправо, удобнее так ИМХО А тут длинная магисталь и начался спор с заказчиком (а он нефтяник, у них свои традиции)... Я собираюсь стоять на своем, а там посмотрим
|
|
|
|
|
10.9.2024, 14:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1639
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(nadejda_vk @ 10.9.2024, 12:05)  Традиционно построение профилей напорных сетей выполяется по плану, а самотечных по воде. Собственно, так и в ГОСТе на НВК показано, как по мне, то профиль по воде более привычен во всех случаях.
Сообщение отредактировал aminopower - 10.9.2024, 14:19
|
|
|
|
|
11.9.2024, 0:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2609
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Нет требований нигде, афаик. Развернуть профиль можно в любую сторону в нормальной программе.
|
|
|
|
|
11.9.2024, 7:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1896
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Мы всегда делаем по плану, по мне, так гораздо легче читается и соотносится с ним
|
|
|
|
|
11.9.2024, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1639
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(Aerl @ 11.9.2024, 7:52)  Мы всегда делаем по плану, по мне, так гораздо легче читается и соотносится с ним Когда "справа-налево" сеть, то понятно, а если трассировка "нестандартная"-"по диагонали", буквой "Z" и пр. Не очень понимаю как "по плану" профиль будет соотносится с планом сетей.
|
|
|
|
|
11.9.2024, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1896
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

|
Цитата(aminopower @ 11.9.2024, 9:43)  Когда "справа-налево" сеть, то понятно, а если трассировка "нестандартная"-"по диагонали", буквой "Z" и пр. Не очень понимаю как "по плану" профиль будет соотносится с планом сетей. Ну, я полагаю, что все таки это больше исключение чем правило, даже по диагонали, когда направление сети на профиле прямо противоположно оному на плане, тоже такое себе ведь
|
|
|
|
|
11.9.2024, 23:40
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118301

|
Моя ситуация развивается) Заказчик согласен с построением по плану, но желает пикеты видеть расставленными по потоку, и номера камер и углов поворотов... В общем на первом листе профиля мы увидим 109 пикет и УП14 и лист назовем "профиль трассы от пикета 109 до пикета 105" А чо, красиво
|
|
|
|
|
13.9.2024, 8:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(nadejda_vk @ 11.9.2024, 23:40)  желает пикеты видеть расставленными по потоку, и номера камер и углов поворотов... ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования Представьте, что вы проектируете только часть сети. Условно, от здания до забора, расположенные справа налево по плану. Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать? Цитата(nadejda_vk @ 11.9.2024, 23:40)  "профиль трассы от пикета 109 до пикета 105" Только назвать надо "от 105 до 109"
Сообщение отредактировал miter - 13.9.2024, 8:39
|
|
|
|
|
13.9.2024, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20574
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(miter @ 13.9.2024, 10:33)  ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования Задумался. Часто приходится иметь дело с автономными системами канализации. И емкости куда стоки собираются и сами сети находятся в границах проектирования. Тогда -как нумеровать?
|
|
|
|
|
13.9.2024, 10:00
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3580
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 13.9.2024, 11:57)  Задумался. Часто приходится иметь дело с автономными системами канализации. И емкости куда стоки собираются и сами сети находятся в границах проектирования. Тогда -как нумеровать? От источника стоков нумеруй. Хоть к бочке, хоть к очистным, хоть к существующим сетям
|
|
|
|
|
13.9.2024, 12:40
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 12.8.2011
Пользователь №: 118301

|
Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33)  ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования
Представьте, что вы проектируете только часть сети. Условно, от здания до забора, расположенные справа налево по плану. Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать?
Только назвать надо "от 105 до 109" Спасибо, этот пункт я не учла..
|
|
|
|
|
13.9.2024, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2609
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33)  ГОСТ 21.704-2011. п.3.6. Нумерацию элементов сетей начинают от источника водоснабжения (для сетей водоснабжения) или границы проектирования Представьте, что вы проектируете только часть сети. Условно, от здания до забора, расположенные справа налево по плану. Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать? У смежников своя нумерация, у меня своя. Многие еще любят К#, КК-#, ВК-# всякие. Что такое граница проектирования? между кем? между смежниками-наружниками или наружкой-внутрянкой? а если смежников снаружи нет? Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33)  А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать? С какого?
|
|
|
|
|
13.9.2024, 14:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(nagger @ 13.9.2024, 13:11)  Что такое граница проектирования? Граница, в пределах которой выполняется проект конкретным проектировщиком/организацией, очевидно) Цитата(nagger @ 13.9.2024, 13:11)  С какого? Если сеть одна и та же, то логично было бы продолжить нумерацию, чтобы номера в итоге не задваивались
|
|
|
|
|
13.9.2024, 18:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2609
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Цитата(miter @ 13.9.2024, 14:52)  Граница, в пределах которой выполняется проект конкретным проектировщиком/организацией, очевидно) Внутрянку, наружку - внеплощадку и внутриплощадку - делают разные ООО. Сколько границ проектирования? Где их начало и конец? Цитата(miter @ 13.9.2024, 14:52)  Цитата(miter @ 13.9.2024, 8:33)  Вы хотите у забора ставить колодец №1? А те, кто проектирует эту сеть дальше, влево от забора, с какого номера должны свои колодцы начинать?
Если сеть одна и та же, то логично было бы продолжить нумерацию, чтобы номера в итоге не задваивались Внеплощадку начали проектировать раньше, и колодец 1 таки у них у забора и нумерация идёт в сторону точки подключения (сброса). Какие номера колодцев будут у внунтриплощадки? Короче, от лукавого это всё, имхо. Как удобно, так и ставлю. Обычно мне удобнее от токи подключения.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|