Проектирование скважин в стадии П Опции

[naivemite]

Здравствуйте, будет проектироваться объект где заказчику требуются скважины на для технической воды, я не сталкивался с таким, возникают вопросы

1. В каком разделe ПД проектируются скважины? И проектируются ли вообще? В неэкспертизных объектах получается паспорт на скважину и все.
2. Какие специалисты проектируют скважины?
3. Есть ли у скважин для технических нужд зоны санитарной охраны и подобные обременения.
4. В каких-то документах прописана необходимость устройства водомерных узлов?

Сообщение отредактировал naivemite - 14.9.2024, 10:17

[naivemite]

Здравствуйте, будет проектироваться объект где заказчику требуются скважины на для технической воды, я не сталкивался с таким, возникают вопросы

1. В каком разделe ПД проектируются скважины? И проектируются ли вообще? В неэкспертизных объектах получается паспорт на скважину и все.
2. Какие специалисты проектируют скважины?
3. Есть ли у скважин для технических нужд зоны санитарной охраны и подобные обременения.
4. В каких-то документах прописана необходимость устройства водомерных узлов?

Сообщение отредактировал naivemite - 14.9.2024, 10:17

[aminopower]

Здравствуйте, будет проектироваться объект где заказчику требуются скважины на для технической воды, я не сталкивался с таким, возникают вопросы

1. В каком разделe ПД проектируются скважины? И проектируются ли вообще? В неэкспертизных объектах получается паспорт на скважину и все.
2. Какие специалисты проектируют скважины?
3. Есть ли у скважин для технических нужд зоны санитарной охраны и подобные обременения.
4. В каких-то документах прописана необходимость устройства водомерных узлов?

1. ИОС2. Проектируются. На то они и неэкспертизные
2. ВК
3. Есть
4. Водный кодекс

Сообщение отредактировал aminopower - 16.9.2024, 8:00

[naivemite]

1. ИОС2. Проектируются. На то они и неэкспертизные
2. ВК

Вы считаете, что гидрогеологические расчеты это удел ВК?

3. Есть

Не подскажете где?

[alexandrpjatkov]

Вы считаете, что гидрогеологические расчеты это удел ВК?

А с каких пор гидрогеологи вдруг водозаборами начали заниматься? Скважина это же тоже водозабор...

[naivemite]

А с каких пор гидрогеологи вдруг водозаборами начали заниматься? Скважина это же тоже водозабор...

Я в этом опыта не имею, но тот же водозабор поверхностных вод это гидротехническое сооружение, явно не ВК его проектирует

[alexandrpjatkov]

Не подскажете где?

полагаю СанПиН 2.1.4.1110-02. Пусть у вас водоснабжение техническое но

Основной целью создания и обеспечения режима в ЗСО является санитарная охрана от загрязнения источников водоснабжения и водопроводных сооружений, а также территорий, на которых они расположены.

Ведь из того же горизонта из которого вы берете на технические нужды воду, кто то и на питьевые может брать...

явно не ВК его проектирует

У студентов ВК в нашем местном университете есть даже предмет "Водозаборы" где все это проходят. Я тоже с этим редко сталкивался, но все же это наша часть

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 16.9.2024, 10:20

[Ferdipendoz]

ВКшник напроектирует скважину )
Я понимаю, будку насосной станции 1 подъёма на скважину водрузить можно со всей внутренней обвязкой. Насос заложить.
Но проект непосредственно бурения скважины - это никак не ВК

[aminopower]

Вы считаете, что гидрогеологические расчеты это удел ВК?

Посмотрите учебник Журба или Яковлева. Там есть примеры проектирования скважин.

[alexandrpjatkov]

Но проект непосредственно бурения скважины - это никак не ВК

На предмете "Водозаборы" нам давали по технологии бурения водозаборной скважины.

Посмотрите учебник Журба или Яковлева. Там есть примеры проектирования скважин.

Есть еще книжка "Водоснабжение. Водоотведение. Оборудование и технологии." (Стройинформ 2006 год) там тоже кое что есть по поводу водозаборов. В интернете в продаже я ее встречал (для простого скачивания-не видел). У меня-бумажный ее вариант.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 16.9.2024, 10:32

[aminopower]

Но проект непосредственно бурения скважины - это никак не ВК

Да никто не предлагает ничего бурить) Как исходник должен быть проектный геолого-технический разрез скважины на воду. Павильон, оголовок над артскважиной, скважинный насос.

[Serg Ivanov]

Да никто не предлагает ничего бурить) Как исходник должен быть проектный геолого-технический разрез скважины на воду. Павильон, оголовок над артскважиной, скважинный насос.

А фильтр?

[aminopower]

А фильтр?

+

[Ferdipendoz]

Не подскажете где?

1 пояс ЗСО. Если водоснабжение техническое, то 2 и 3 пояса не нужны

Да никто не предлагает ничего бурить) Как исходник должен быть проектный геолого-технический разрез скважины на воду. Павильон, оголовок над артскважиной, скважинный насос.

Тут не поспорю, всё так

[speleos]

А с каких пор гидрогеологи вдруг водозаборами начали заниматься? Скважина это же тоже водозабор...

саму дырку проколупать и насос опустить - > ВКшник сделает плюс/минус..

Но таки геофильтрационный прогноз: объемы/расходы скважины, а также радиус влияния (от которого, кстати, ЗСО пляшет), боюсь, редкий ВКшник потянет.
Так шо задача комплексная, и решать ее надо сообща. (как бы еще конструктора с генпланистом подтягивать не пришлось)

У студентов ВК в нашем местном университете есть даже предмет "Водозаборы" где все это проходят. Я тоже с этим редко сталкивался, но все же это наша часть

В речке то.. ну оголовок он с защитой от мальков еще сделать сможет... А как ответит на вопрос меженного расхода и уровней, и балансу по году, чтобы понять надо делать гидроаккумулятор или нет? (я уж не говорю про эрозию и русловые процессы)
Нынче редкий ВКшник способен прочесть вдумчиво отчет по ИГМИ.
На береговой водозабор надо минимум:
а) Гидролог - дает уровни /расходы по водотоку , помогает с русловыми процессами.
б) эколог - считает ВБР
в) ВКшник - занимается вопросами гидравлики
г) Геомеханик/гидротехник - занимается вопросами берегоукрепления и вопросами устойчивости откосов.

Я вообще не понимаю, как люди заявляют что подобную работу может сделать один специалист. Максимум, залипуху, которая достойна прохождения экспертизы "каракольского района Киргизстана"

Сообщение отредактировал speleos - 16.9.2024, 13:17

[alexandrpjatkov]

На береговой водозабор надо минимум:
а) Гидролог - дает уровни /расходы по водотоку , помогает с русловыми процессами.
б) эколог - считает ВБР
в) ВКшник - занимается вопросами гидравлики
г) Геомеханик/гидротехник - занимается вопросами берегоукрепления и вопросами устойчивости откосов.

Тогда уж добавляйте и электриков (электрооборудование там тоже имеется), и генпланистов (имеющися сооружения надо на генплан сажать тоже ведь), да и конструкторов тоже вниманием никак не обойти, и автоматизация тоже вполне может быть ну и прочие ПОСовцы, сметчики и т.п. Понятно что при разработке ПД или РД раазрабатывается отнюдь не один комплект НВ (ИОС2)..

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 16.9.2024, 13:29

[speleos]

Тогда уж добавляйте и электриков (электрооборудование там тоже имеется), и генпланистов (имеющися сооружения надо на генплан сажать тоже ведь), да и конструкторов тоже вниманием никак не обойти, и автоматизация тоже вполне может быть ну и прочие ПОСовцы, сметчики и т.п. Понятно что при разработке ПД или РД раазрабатывается отнюдь не один комплект НВ (ИОС2)..

все верно! Задачу надо решать сообща )

[jamalli]

Есть задача запроектировать централизованный водопровод в поселке, станцию водоподготовки проектом предвидели за территорией поселка, но заказчик хочет присоединить существующие скважины к проектному водопроводу которые расположении в поселке. Не приставляю как это будет работать.

[nick2]

Есть задача запроектировать централизованный водопровод в поселке, станцию водоподготовки проектом предвидели за территорией поселка, но заказчик хочет присоединить существующие скважины к проектному водопроводу которые расположении в поселке. Не приставляю как это будет работать.

Вы кто в этой цепочке?

[jamalli]

Вы кто в этой цепочке?

Проектант наружных сетей

Сообщение отредактировал jamalli - 7.11.2024, 10:58

[Водяной]

Есть задача запроектировать централизованный водопровод в поселке, станцию водоподготовки проектом предвидели за территорией поселка, но заказчик хочет присоединить существующие скважины к проектному водопроводу которые расположении в поселке. Не приставляю как это будет работать.

От скважин В0 идут в водоподготовку (если качество скважинной воды не соответствует ГОСТ СанПин), потом резервуары, потом НС2, потом в сеть поселка В1.

[jamalli]

От скважин В0 идут в водоподготовку (если качество скважинной воды не соответствует ГОСТ СанПин), потом резервуары, потом НС2, потом в сеть поселка В1.

Это понятно.
Дело в том что водоподготовка от поселка в 3 км, а существующие скважины на территории поселка. Вопрос как подсоединить трубу от скважин к централизованного водопровода поселка чтоб она нормально работала.
Думаю через водонапорную башню, но хотелось бы больше современного решения.

[nagger]

Ничего не понял.
Сущ. скважины в поселке? И водопровод в поселке? Водоподготовка в 3 км от поселка на лишняя в этом повествовании?

[nick2]

Это понятно.
Дело в том что водоподготовка от поселка в 3 км, а существующие скважины на территории поселка. Вопрос как подсоединить трубу от скважин к централизованного водопровода поселка чтоб она нормально работала.
Думаю через водонапорную башню, но хотелось бы больше современного решения.

Очень знакомое дело. Постоянно с этим сталкиваемся.
Стандартная схема для нашего российского села.
Заказчик = администрация района.
Реальное решение одно - строить новую станцию и бурить новые скважины. Тогда сможете выдержать требования нормативки и пройти экспертизу.

Администрация - против. Против дополнительных затрат на новые скважины.
Тогда предложение такое:
на существующих скважинах ставится "Оборудование для подготовки и очистки питьевой воды".
Это Блок-бокс, который может быть поставлен прямо на устье скважины.
Внутри оборудование для водоподготовки, РЧВ, насосная II подъема.
После данного оборудования вода подается в сеть поселка.
В этом случае обязательно нарушается нормативка. Нужно уметь правильно подать информацию. Вы строите не СТАНЦИЮ очистки воды. А ставите на скважину ОБОРУДОВАНИЕ для очистки воды. Сброс промывных вод либо в каныгу (если она есть в поселке), либо в накопитель для последующего вывоза на очистные.
Вопрос: " И что дальше?"
Ответ: "А Вы посмотрите на существующие скважины!"
Обустройство скважин, как правило, не соответствует нормативке. ЗСО скважины в поселке - не удается обеспечить.
В лучшем случае есть ограждение.

У меня в районе есть такое село. 7 скважин. Размазаны по территории. 2+2+3 в разных углах поселения. Сначала хотели поставить водоочистку хотя бы на одном водозаборе. Чтобы хоть зимой (отсутствие полива, расход в три раза ниже летнего) обеспечить питьевой уровень. А летом - "избушку на клюшку" и питать исходной водой..
В итоге (после нескольких лет) решили делать проект нового водозабора за территорией поселка. "в 3-х километрах от поселка".
Прошло почти 15 лет с начала эпопеи.
Станции очистки до сих пор нет. Проектируется...

Второй поселок. Аналогичная история. Предложил проектный институт новую станцию водоподготовки.
100 м3/сутки.
По всем требованиям нормативным. С лабораторией, с помещениями для персонала, хранения реагентов, теплоузлом, забором, и т.д....

Ценник (2011 год) 110 млн.руб.
Оборудование водоподготовки, поставить блок-бокс на существующую скважину, стОило 10 млн.руб.
Прошло 12 лет, районные власти поставил оборудование в блок-боксе.
Население довольно, идет чистая вода.
Жалобы в Роспотребнадзор перестали писАть.
Администрация проблему решила.

Поэтому - Ваш заказчик должен решить, чего он хочет:
выполнить проект, который будет (возможно) осуществлен через -надцать лет или быстро решить проблему качественного водоснабжения.

Решение для Вас.
Проектируете в рамках строительства новой станции новый водозабор.

Вопросы к Вам:
1. Водопотребление суточное.
2. Сколько скважин есть.
3. Глубина скважин.

Сообщение отредактировал nick2 - 8.11.2024, 2:25