Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Зависимость скорости от давления сжатого воздуха
nicong2
сообщение 18.9.2024, 16:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 11.4.2019
Пользователь №: 358834



Доброго дня всем! Прошу разъяснить пару моментов.
Разбираюсь с темой воздухоснабжения.
1. Увидел некоторые зависимости, которых пока не пойму: верно ли, что скорость сжатого воздуха в трубопроводе уменьшается при увеличении давления при неизменном расходе и диаметре трубопровода? Условно говоря при 1 бар скорость 25 м/с, при 7 бар - 5 м/с.
2. Если заданное потребление сжатого воздуха оборудованием указано при избыточном давлении (вернее указывается расход и давление при продувке фильтров например), то надо ли приводить эти параметры к атмосферному давлению для подбора трубопроводов и компрессоров?
3. При сжимании воздуха пропорционально избыточному давлению увеличивается его плотность, кинематическая вязкость и влагосодержание, так?

С "вентиляторным" воздухом и жидкостью как-то однозначнее эти моменты smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Земский
сообщение 19.9.2024, 15:23
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 29.3.2010
Пользователь №: 49509



1.При неизменном диаметре трубопровода увеличение давление приведёт к увеличению расхода и скорости потока.
3. При сжимании воздуха плотность увеличивается, а влагосодержание сохраняется, если не достигнута точка росы, т.е.не происходит конденсация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 23.9.2024, 11:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1044
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



1. При увеличении давления объем газа уменьшается. Соответственно скорость в трубопроводе снижается по формуле v = Q/S.
2. Изготовители компрессоров обычно приводят производительность при н.у., т.е. для подбора машины приводить надо. Трубопроводы подбирают из условий скорости движения. Исходя из п.1 трубопроводы подбираем по фактической скорости сред при технологическом давлении.
3. Вязкость изменяется не пропорционально - ищите справочники свойств. Варгафтик например. При сжатии изменится не только давление, но и температура. Если ее знаете, то плотность можно найти по справочнику, либо по сравнению Менделеева-Клайперона. Влагосодержание не изменится исходя из матбаланса, пока не будет конденсации. На нагнетании компрессоров обычно нет конденсации, т.к. растет температура. Относительная влажность изменится. В какую сторону не знаю
Цитата(Земский @ 19.9.2024, 18:23) *
1.При неизменном диаметре трубопровода увеличение давление приведёт к увеличению расхода и скорости потока.
3. При сжимании воздуха плотность увеличивается, а влагосодержание сохраняется, если не достигнута точка росы, т.е.не происходит конденсация.

Вы неточно поняли вопрос п.1. ТС спрашивал про давление, а вы ответили про перепад давления
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicong2
сообщение 24.9.2024, 13:06
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 11.4.2019
Пользователь №: 358834



Цитата(Twonk @ 23.9.2024, 11:16) *
1. При увеличении давления объем газа уменьшается. Соответственно скорость в трубопроводе снижается по формуле v = Q/S.


Тоже прихожу к такому выводу. Формулы из Кузнецова и ГОСТ Р 55472-2019 «Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Часть 0. Общие положения», а также некоторые калькуляторы это подтверждают:

Прикрепленный файл  5_бар_а.jpg ( 206,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

Прикрепленный файл  10_бар_а.jpg ( 200,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

Прикрепленный файл  ф_1.jpg ( 238,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

Прикрепленный файл  ф_2.jpg ( 476,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

Прикрепленный файл  ф_3.jpg ( 170,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

Прикрепленный файл  ф_4.jpg ( 281,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Выходит, при увеличении давления закачки воздуха можно снижать диаметр трубопровода, т.к. скорость потока устоявшаяся будет меньше, меньше и потери давления при прочем неизменном?

Некоторые другие калькуляторы и программы считают скорость потока сжатого воздуха как при давлении 1 бар. Странные разночтения



Цитата(Twonk @ 23.9.2024, 11:16) *
2. Изготовители компрессоров обычно приводят производительность при н.у., т.е. для подбора машины приводить надо. Трубопроводы подбирают из условий скорости движения. Исходя из п.1 трубопроводы подбираем по фактической скорости сред при технологическом давлении.

Про производителей компрессоров понятно, а вот когда производители потребителей указывают например расход кратковременный в точке 1000 м3/час с давлением 5 бар, то означает ли это, что компрессор нужен производительностью 5000+ нм3/час (не учитываем сейчас ресивер и прочее, я про сам принцип)? Или же это просто подразумевает работу, которую совершит поток заданного объема при таком давлении, и тогда просто нужно поддерживать его перед потребителем, а компрессор подбирать на 1000+ нм3/ч?



Цитата(Twonk @ 23.9.2024, 11:16) *
3. Вязкость изменяется не пропорционально - ищите справочники свойств. Варгафтик например. При сжатии изменится не только давление, но и температура. Если ее знаете, то плотность можно найти по справочнику, либо по сравнению Менделеева-Клайперона. Влагосодержание не изменится исходя из матбаланса, пока не будет конденсации. На нагнетании компрессоров обычно нет конденсации, т.к. растет температура. Относительная влажность изменится. В какую сторону не знаю


При закачке например 10 м3/ч в ресивер объемом 1 м3/ч давлением 10 бар, мы получим сумму влаги из этих 10 кубов, ведь так? И если ресивер стоит на улице зимой, мы получим конденсацию в каком-то размере. Я это имел ввиду, когда спрашивал про рост влагосодержания при сжимании воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shvet
сообщение 25.9.2024, 18:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 675
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000



@nicong2
Это форум специалистов. Вы пробовали учебник по гидравлике почитать, а потом спрашивать? Зачем сразу спрашивать у специалистов? Песочница находится по соседству, там отвечают на элементарные вопросы.
https://forum.abok.ru/index.php?showforum=66
В общем виде ответ - чем ниже давление газа, тем больше диаметр труб гидравлической сети потребуется чтобы пропустить аналогичное количество газа. Но есть нюансы.

Сообщение отредактировал shvet - 25.9.2024, 18:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.6.2025, 23:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных