Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Переточные решетки коридор/производственное здание, Можно ли сделать переточные решетки.
Ivan_frank
сообщение 10.10.2024, 16:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.3.2022
Пользователь №: 403073



Добрый день
Прошу оказать консультацию по пункту п.6.12 СП 7.13330.2014 изм.1,2 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ Требования пожарной безопасности
Пункт гласит следующее:
6.12 В противопожарных перегородках, отделяющих общественные, административно-бытовые или производственные помещения (кроме складов) категорий В4, Г и Д от коридоров, допускается устройство отверстий для перетекания воздуха при условии защиты отверстий противопожарными нормально открытыми клапанами. Установка указанных клапанов не требуется в помещениях, для дверей которых предел огнестойкости не нормируется.

У нас на объекте есть коридоры (не котегорийные) с пределом огнестойкости EI15, смежные помещение - помещения технические с категориями по пожарной опасности В1-В3.
Как я понимаю, исходя из п.6.12, противопожарные клапаны, для перетока воздуха из производственных помещений в коридор - ставить нельзя. Что логично с точки зрения пожарной опасности. Но если бы было производственное помещение В4, смежное с коридором, то, т.к. оно более безопасно, то можно организовать переток воздуха через нормально открытый клапан. Правильно ли я понял пункт?

Для подтверждения своих догадок я спросил тоже самое у представителя Техэксперта и вот что он выдал:
"Ответ:
В соответствии с пунктом 6.12 свода правил 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности» (далее – СП 7.13130.2013) в противопожарных перегородках, отделяющих производственные помещения категории пожарной опасности А, Б, В1-В3 (кроме складов) от коридоров, допускается устройство отверстий для перетекания воздуха при условии защиты отверстий противопожарными нормально открытыми клапанами.
Обоснование:
- пункт 6.12 СП 7.13130.2013.
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»"



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 10.10.2024, 16:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



По п.6.12 типа нельзя, но народ ставит. И всё прокатывает. Странный очень пункт.
Но есть ещё п. 7.3.22 СП 60. Он тоже какой-то корявый, но вроде как даёт большую свободу действий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.10.2024, 17:14
Сообщение #3


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Ivan_frank @ 10.10.2024, 16:29) *
У нас на объекте есть коридоры (не котегорийные) с пределом огнестойкости EI15, смежные помещение - помещения технические с категориями по пожарной опасности В1-В3.
Как я понимаю, исходя из п.6.12, противопожарные клапаны, для перетока воздуха из производственных помещений в коридор - ставить нельзя. Что логично с точки зрения пожарной опасности. Но если бы было производственное помещение В4, смежное с коридором, то, т.к. оно более безопасно, то можно организовать переток воздуха через нормально открытый клапан. Правильно ли я понял пункт?


Если производственное здание, коридор без категории естественно. а помещения В1-В3 - то перегородка минимум EI45, дверь в ней EI30.
Коридоры между собой при их длине свыше 60 метров EI15 двери и перегородки.
Помещения В4 отделяются от коридоров без огнестойкости перегородками и дверьми.

Проконсультируйтесь со своими архитекторами и пожарными. Возможно повлияет общие параметры здания, но обычно так. В1 жестоко по категории - обычно все В2 максимум обходятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 11.10.2024, 7:37
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Ivan_frank @ 10.10.2024, 16:29) *
Для подтверждения своих догадок я спросил тоже самое у представителя Техэксперта и вот что он выдал:
"Ответ:
В соответствии с пунктом 6.12 свода правил 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности» (далее – СП 7.13130.2013) в противопожарных перегородках, отделяющих производственные помещения категории пожарной опасности А, Б, В1-В3 (кроме складов) от коридоров, допускается устройство отверстий для перетекания воздуха при условии защиты отверстий противопожарными нормально открытыми клапанами.
Обоснование:
- пункт 6.12 СП 7.13130.2013.
Служба поддержки пользователей систем «Кодекс»/«Техэксперт»"

Даже интересно, где этот консультант смог прочесть про кат. А, Б, В1-В3 в этом пункте? newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan_frank
сообщение 11.10.2024, 10:09
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 25.3.2022
Пользователь №: 403073



Понял, всем спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 11.10.2024, 12:16
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12704
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Jan28 @ 10.10.2024, 16:46) *
По п.6.12 типа нельзя, но народ ставит. И всё прокатывает. Странный очень пункт.
Но есть ещё п. 7.3.22 СП 60. Он тоже какой-то корявый, но вроде как даёт большую свободу действий.

В порядке обсуждения и безотносительно к вопросу ТС.
СП 60...2020:
Цитата
7.3.22 Вентиляцию ИТП, ТП/РУ/ГРЩ, электрощитовых, помещений слаботочных систем и помещений вспомогательного назначения, кладовых, находящихся на территории пожарного отсека стоянки автомобилей, а также технических помещений, находящихся на территории пожарного отсека производственных помещений и относящихся к ним, допускается выполнять воздухом данных помещений (при отнесении их к категориям В2 - В4), с установкой малогабаритных вытяжных вентиляторов в этих помещениях.
При этом на приточных устройствах в стенах помещений электрощитовых и слаботочных систем рекомендуется устанавливать фильтры, а воздуховыбросные и воздухозаборные устройства оборудовать противопожарным нормально открытым клапаном.

СП 54...2022:
Цитата
7.9 Технические помещения (электрощитовые, слаботочные, насосные станции, тепловые пункты и т.п.) вентилировать воздухом технического этажа или подвального этажа не допускается. Для этих помещений следует предусматривать самостоятельные системы приточно-вытяжной вентиляции.

Меня пока удивляют столь разные указания от одних и тех же разработчиков обоих СП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 11.10.2024, 13:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



"В порядке обсуждения и безотносительно к"
очень интересное (традиционно) выступление Колубкова А.Н. на прошлонедельном "100+", организаторы обещали скоро выложить.
По 7.3.22 - предлагалось исключить сеё в ходе публичных обсуждений изм. СП-60, ответ - отказ, дескать это взято из повторяющихся решений СТУ, для исключения оснований для разработки СТУ.
Позже, еще засунуто в СП-113.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.10.2024, 13:48
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44744
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Я как ГИП подхожу по такому принципу - надо перегородку с пределом огнестойкости - надо дверь с пределом огнестойкости - надо ОЗК либо на воздуховоде либо на переточной решетке.
Переточные если с ОЗК стараюсь не ставить, без ОЗК в дверь - КУИ, санузел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jan28
сообщение 11.10.2024, 14:12
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



Цитата(ИОВ @ 11.10.2024, 12:16) *
В порядке обсуждения и безотносительно к вопросу ТС.
СП 60...2020:

СП 54...2022:

Меня пока удивляют столь разные указания от одних и тех же разработчиков обоих СП.

Ну чтобы соединить одно с другим, это ж надо думать!) Наверное указание в СП 54 писалось чисто для жилого дома, без всего. А что в подвальном помещении может быть не подвал, а парковка - это, как я написал выше, надо думать. Чем нормотворцы в последнее время не отличаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 13:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных